ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. ---------- Forwarded message ---------- From: Despoina Mitropoulou <des [ dot ] mitropoulou [ at ] eellak [ dot ] gr> Date: 2012/12/10 Subject: Re: Re: Σχολιασμός για διαβούλευση MINEDU - Διαγωνισμός για εργαστήρια Πληροφορικής στη 2μια εκπαίδευση To: Ubuntu-gr [ at ] lists [ dot ] ubuntu [ dot ] com Καλησπέρα, Θα ήθελα απλά να σας ενημερώσω ότι για τις διαβουλεύσεις που γίνονται από την ΕΕΛ/ΛΑΚ χρησιμοποιείται η πλατφόρμα advisory.ellak.gr. Παλαιότερα που δεν υπήρχε σε λειτουργία το advisory.ellak.gr όλα τα σχόλια των διαβουλεύσεων δημοσιεύονταν στο wiki όπως π.χ. για τη διαβούλευση που είχε γίνει για το σύστημα ηλεκτρονικού πρωτοκόλλου και διαχείρισης υποθέσεων<http://www.ellak.gr/index.php?option=com_openwiki&Itemid=103&id=eellak:protokolo_diavouleusi> . -- Δέσποινα Μητροπούλου ΕΕΛ/ΛΑΚ Τηλ: 210 7474271 > 2012/12/8 Pantelis Koukousoulas <pktoss [ at ] gmail [ dot ] com>: > > > 2012/12/7 Simos Xenitellis <simos [ dot ] lists [ at ] googlemail [ dot ] com>: > >> Αν έχετε σχόλια για συζήτηση, μπορούμε να τα κάνουμε παρακάτω, και να > >> τα στείλουμε κατά τις οδηγίες της διαβούλευσης. > > > > Το μεγάλο πρόβλημα και παρατήρηση είναι ότι δεν ακολουθούνται οι > διαδικασίες > > ανοιχτής διαβούλευσης αλλά παρέχεται απλά ένα email το οποίο είναι > αμφίβολο > > αν θα το δει κάποιος καν. Η εικόνα που λαμβάνει εύλογα ένας τρίτος είναι > > "στείλτε μας τις παρατηρήσεις σας για να τις αγνοήσουμε". > > > > Πράγματι, υπάρχει αυτό το πρόβλημα με τις διαβουλεύσεις στην Ελλάδα, > που είναι μονόδρομες. > Και σε διαβουλεύσεις που κάνει η Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ, αναφέρει «στείλτε > γράμμα με τα σχόλιά σας στο info [ at ] ellak [ dot ] gr». > Αυτό είναι απαράδεκτο. > > Για να αντιμετωπίσουμε αυτή την κατάσταση, πρέπει να μιλάμε για > «ανοιχτή και αμφίδρομη διαβούλευση», > όπου > 1. τα σχόλια θα αναρτώνται άμεσα στο διαδίκτυο > 2. θα υπάρχουν ανταπαντήσεις/σχόλια από τα άτομα που ζητούν τη > διαβούλευση (το πολύ σε π.χ. μια μέρα) > > > > Αυτό έδωσε και την αφορμή για τα ειρωνικά σχόλια στην > open-source [ at ] ellak [ dot ] gr > > ότι το Υπουργείο Παιδείας δεν ανήκει στο opengov.gr αλλά μόνο στο .. > gov.gr. > > Σκληρό αλλά δικαιολογημένο. > > > > Στο opengov.gr γράφει ο καθένας τα σχόλια και δεν υπάρχει ανάδραση για > το αν τα σχόλια λαμβάνονται υπ όψιν, ή αν χρειάζονται περισσότερες > επεξηγήσεις. > Θέλεις να δεις αυτόν που κάνει τη διαβούλευση να απαντά/ρωτά για αυτά > που αναγράφονται στη διαβούλευση. > Και κάποιος πει κάτι καλό, να βλέπεις ότι λαμβάνεται υπ όψιν άμεσα με > αλλαγή του κειμένου. > > Ο λόγος που το ελεύθερο λογισμικό μαζεύει κόσμο που προσφέρει έχει να > κάνει με τη δημιουργία και λειτουργία «κοινότητας». > Για παράδειγμα, η ραγδαία ανάπτυξη του πυρήνα Linux όταν ξεκίνησε στις > αρχές του 90, ο Linus Torvalds ήταν άμεσα προσβάσιμος στον καθένα που > είχε ένα patch ή ένα σχόλιο. Στην Ελλάδα, και ιδιαίτερα στη Βουλή δεν > υπάρχει η ικανότητα εποιδοκομητικής συζήτησης. > > > > Γι αυτό περιμένω να δω αν θα γίνει όντως σχετική ερώτηση στη βουλή > > όπως είπε ο κος Παλαμαρίζης σε αυτή τη λίστα. Εκεί τουλάχιστον μπορεί > > να διαφανεί αν πρόκειται όντως για εσκεμμένο εμπαιγμό ή λάθος. > > > > Πιστεύω ότι η πραγματική απάντηση είναι ότι κάνουν ό,τι πιο εύκολο για > τους ίδιους. > Και είναι πιο εύκολο για τους ίδιους αν η διαβούλευση είναι μονόδρομη. > Διότι αν πρέπει > να αφιερώνουν χρόνο να έρθουν σε επαφή με τον καθένα, τότε αυτό χρειάζεται > να έχουν εκπαίδευση για αυτού του είδους την επικοινωνία και χρόνο που > θα τους αποτρέψει να κάνουν άλλες εργασίες. > > Υπάρχει διαθέσιμο το κείμενο που θα ρωτηθεί στη Βουλή; > Πως θα μπορούσα να διαβάσω και να σχολιάσω στην ερώτηση; > > Σίμος > > -- > Ubuntu-gr mailing list > Ubuntu-gr [ at ] lists [ dot ] ubuntu [ dot ] com > > If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing > list, please follow this link and choose unsubscribe: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20121210/afa785e9/attachment.html> -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr [ at ] lists [ dot ] ubuntu [ dot ] com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- -- - Jiddu Krishnamurti: If we can really understand the problem, the answer will come out of it, because the answer is not separate from the problem. - http://karounos.gr/blog/