Πείρα την πρωτοβουλία να στείλω ένα mail στην magenta -ως γνώστη των πολυτονικών- για το θέμα που συζητάμε περί πολυτονικών. Ορίστε η απάντηση που είχε την καλοσύνη να μου στείλει ο κ. Σιδηρόπουλος. Αν θέλετε κάντε τα σχετικά mail CC και στην Magenta. ---------- Προωθημένο μήνυμα ---------- Subject: ΜΑΤΖΕΝΤΑ - polytonika Date: Δευ 11 Ιουλ 2005 15:38 From: MAGENTA LTD <info [ at ] magenta [ dot ] gr> To: niktaris [ at ] freemail [ dot ] gr Νίκο, Πολυτονικό πληκτρολόγιο >Για ευκολία στην εισαγωγή συμβόλων >Με <νεκρό πλήκτρο> και <διάστημα> -> το τονικό σύμβολο >ενώ με δύο φορές το νεκρό πλήκτρο βγαίνει το κανονικό (λατινικό) >σύμβολο πχ. " <κενό> -> χαρακτήρας δασεία=" " -> χαρακτήρας " >Με τον τρόπο αυτό, μπορεί κάποιος να χρησιμοποιεί το πολυτονικό >πληκτρολόγιο και να γράφει και τα σύμβολα (που υπάρχουν και >στο μονοτονικό) χωρίς να γυρίζει συνέχεια σε αγγλικά Η λογική είναι σωστή και φαίνεται ότι οι κύριοι που ασχολούνται εξετάζουν τη λειτουργικότητα διεξοδικά. Πρέπει να παρέχεται ένας τρόπος με τον οποίο να μπορεί ο χρήστης να παράγει τα σύμβολα στα αντίστοιχα νεκρά πλήκτρα και μόνους τους τούς τόνους. Μιας όμως που υπάρχει συμφωνία για κάτι τέτοιο, προτείνω να γίνει με λίγο διαφορετικούς πληκτρισμούς ώστε να έχουμε όσο περισσότερη ομοιομορφία είναι δυνατόν: - <νεκρό πλήκτρο> και μετά το κενό να παράγεται το σύμβολο πάνω στο πλήκτρο, π.χ. =+΄¨"' κ.λπ. - <νεκρό πλήκτρο> δύο φορές να παράγεται το σύμβολο πάνω στο πλήκτρο, π.χ. =+΄¨"' κ.λπ. - <νεκρό πλήκτρο> και μετά την τελεία (.) να παράγεται το πνεύμα, ο τόνος ή συνδυασμός τους, π.χ. ψιλή, δασεία, ψιλή-περισπωμένη κ.λπ. Αυτό για να υποστηρίξουμε τη συνήθεια των χρηστών Windows. >Επιπλέον σύμβολα-γράμματα ελληνικών >----------------------------------- >τόνος + πΠ -> μικρό-κεφαλαίο σαμπί >τόνος + κΚ -> - - - κόππα >τόνος + ρΡ -> - - - αρχαϊκό κόππα (μοιάζει με το Q και το P) >τόνος + φΦ -> - - - δίγαμμα >τόνος + σΣ -> - - - στ >τόνος + γΓ -> Γιοτ (αυτό δεν έχει μικρό και κεφαλαίο) >τόνος + qQ -> δεξιά και αριστερή κεραία (αριθμητικό σύμβολο). Έβαλα > τις κεραίες εδώ κι όχι το αρχαϊκό κόππα, γιατί το πλήκτρο qQ > στο ελληνικό πληκτρολόγιο δεν πρέπει να συμπεριφέρεται ως > γράμμα και το αρχαϊκό κόππα μοιάζει αρκετά με το Ρ > >το πληκτρολόγιο μπορεί να το χρησιμοποιήσει άνετα κάποιος >που έχει συνηθίσει με γραφομηχανή, windows, magenta. >Τα βασικά πλήκτρα (ψιλή,δασεία, οξεία, περισπωμένη, >διαλυτικά) είναι στην ίδια θέση εκτός από τη βαρεία που >είναι συνήθως στο ] αλλά την έβαλα στο / που είναι πιο βολικό >(και η θέση είναι τώρα άδεια). Η βαρεία είναι βασικός τόνος και χρησιμοποιείται πολύ όταν κάποιος αποφασίσει να τη χρησιμοποιήσει. νομίζω ότι πρέπει να είναι εκεί που είναι και στα Windows. >Σε όλα τα ανωτέρω πληκτρολόγια >το /? έχει τους συνδυασμούς ψιλή-οξεία, δασεία-οξεία, αλλά >είναι πολύ εύκολο (και καλύτερο) να μάθει κάποιος να πατήσει ><ψιλή> + <οξεία> + φωνήεν για το ίδιο αποτέλεσμα, αφού τα >βασικά πλήκτρα έχουν την ίδια θέση. Αντίθετα, στο τρέχον >el(polytonic δεν ισχύει αυτός, οπότε κάποιος πρέπει να >ξαναμάθει όλα τα πλήκτρα Συμφωνώ απόλυτα. Αυτή η λογική δεν εφαρμόστηκε ποτέ στα Windows αλλά εφαρμόστηκε στους Apple Mac και οι χρήστες το βρίσκουν πολύ λογικό και αισθάνονται περίεργα όταν γράφουν στα Windows από όπου λείπει. Θα συμφωνήσεις όμως ότι η δυνατότητα αυτή πρέπει να παρέχεται ανεξάρτητα από τη σειρά, π.χ. <ψιλή> + <οξεία> είναι ίδιο με <οξεία> + <ψιλή>. Με τον τρόπο αυτόν επίσης, υποστηρίζεται και η υπογεγραμμένη με άλλα πνεύματα ή τόνους. Φυσικά, θα βοηθούσε τους χρήστες με εμπειρία στα Windows, να παρέχουμε ταυτόχρονα και την προσέγγιση τους ενός πλήκτρου για όλους τους συνδυασμούς, π.χ. να μπορεί κάποιος να παράγει ψιλή και περισπωμένη πατώντας τα δύο αντίστοιχα πλήκτρα αλλά και να πατάει ένα μόνο, όπως ισχύει στα Windows. >Τα αριθμητικά σύμβολα είναι διαθέσιμα και στη μονοτονική >διάταξη, (This is a bug, not a feature). Δυστυχώς το Compose >αρχείο είναι κοινό για όλες τις μορφές της διάταξης και δεν >ξέρω κανένα τρόπο να περιορίσω κάποιους συνδυασμούς >σε ένα μόνο variant. Μήπως ξέρει κανείς πως γίνεται; Πάντως >δεν είναι κι άσχημα έτσι, αν σκεφτεί κανείς ότι τα αριθμητικά >σύμβολα ανήκουν στα βασικά ελληνικά κι όχι στα εκτεταμένα >(πολυτονικές προσυνθέσεις) Αυτό δεν το καταλαβαίνω, εκτιμώ όμως ότι δεν με αφορά, δεν μπορώ να βοηθήσω δηλαδή. Φιλικά Τεχνικό τμήμα --------------------------------------------- ΜΑΤΖΕΝΤΑ Ε.Π.Ε. Μεθώνης 47-51 - 106 81 Αθήνα Τηλέφωνο με αστική χρέωση από όλη την Ελλάδα: 801-11.711.711 Τηλέφωνο με ισχύουσες χρεώσεις για κλήση από κινητό ή το εξωτερικό: (+30) 210-33.03.920, 33.03.965 Τηλεομοιότυπο (Φαξ) (+30) 210-33.03.216 Προφίλ εταιρείας: http://www.magenta.gr/gr/profile.htm