Και πάλι, δε βλέπω τι ανατρέπει το βασικό ισχυρισμό του Χρήστου;Αν οι υποψήφιοι ανάδοχοι είχαν αποφασίσει εξ αρχής να "κατέβουν" με λύσεις open-source... τι λέτε να φωτογράφιζε η προκήρυξη (έστω με τον ίδιο πρόχειρο τρόπο);
On 7/4/10 8:11 PM, Nick Demou wrote:
Αυτή είναι η αφορμή: 2010/7/3 Christos Ricudis<ricudis [ at ] itc [ dot ] auth [ dot ] gr>:Είμαστε σε θέση να διαβεβαιώσουμε πως η δημιουργία της σχεσιακής βάσης δεδομένων της Διεύθυνσης Συναλλαγών Ηλεκτρικής Ενέργειας μπορεί να υλοποιηθεί εξ' ολοκλήρου με Ελεύθερο Λογισμικό / Λογισμικό Ανοιχτού ΚώδικαΟχι, δεν ειστε. Στην πραγματικοτητα μαλλον δεν εχετε δει μηχανογραφικο εργο ουτε με κυαλια για να γνωριζετε τι και πως και αν και με ποσο μπορει να υλοποιηθει. (και μην ξανακουσω για την "εμπειρια της Γερμανιας / Βραζιλιας / Τατζικισταν", αν σας ζητουσαν να το κανετε εσεις τι θα κανατε, θα φωναζατε τους γερμανους και τους βραζιλιανους;). Οποτε καλυτερα οι διαφημιστικες ανακοινωσεις σας να γκρινιαζουν απλα για γενικοτητες περι ελευθεριας και ανταγωνισμου, και αφηστε τα "πως" για τους πιθανους αναδοχους που θα ηθελαν να υλοποιησουν το εργο με χρηση ανοιχτου λογισμικου και νιωθουν θιγμενοι απο τους ορους.Εσυ βρε Χρήστο διάβασες την προκήρυξη της ΔΕΗ για την οποία μιλάει ο Κώστας? Αφότου τη διάβασες θεώρησες ότι το ποιο σημαντικό θέμα για κρητική είναι οι ορθότητα των εκτιμήσεων του Κώστα? Γιατί εγώ το θέμα που βλέπω να ξεχωρίζει με διαφορά πάνω από όλα τα άλλα είναι αυτό: Ο αποκλεισμός του ΕΛ/ΛΑΚ από το δημόσιο είναι ένα ακόμα σύμπτωμα του αποκλεισμού της λογικής και της ηθικής από το δημόσιο. Αυτό το θέμα προβάλετε περίτρανα ΚΑΙ σε αυτή την προκήρυξη Έχουμε δηλαδή ένα παράδειγμα τεράστιας (και συνεπώς και ύποπτης) προχειρότητας στην προδιαγραφή έργου με προϋπολογισμό 130.000 ευρώ (χωρίς το ΦΠΑ) κι εσύ σχολιάζεις το αν η τάδε υπό-κοινότητα ΕΛ/ΛΑΚ έχει τις γνώσεις για να κατανοεί την περιπλοκότητα του έργου. Γιατί νομίζω πως αυτό είναι το ελάσων και το σημαντικό είναι το αν θα βγει ποτέ η πατρίδα μας από το βάλτο της διοίκησης της από ανίκανους που αμείβονται με μίζες για να ΜΗΝ κάνουν σωστά τη δουλεία τους: ανίκανους που παίρνουν μίζες ως αντάλλαγμα για να ΜΗΝ κάνουν έρευνα ώστε να αναδειχθούν με ακρίβεια οι ανάγκες τους, ανίκανους που παίρνουν μίζες για να ΜΗΝ κινητοποιούν τον ελεύθερο ανταγωνισμό, ανίκανους που εν τέλη παίρνουν μίζες για να μην ενδιαφέρονται για το συμφέρον της υπηρεσίας και του συμπολίτη τους. Προσέξτε σε πόσα σημεία αυτής της προκήρυξης φαίνεται και η ανικανότητα και ο δόλος: - Απίστευτη ασυμμετρία στις απαιτήσεις. Π.χ. πολύ δυνατός server στον οποίο θα αποθηκεύονται 1.3TB από δεδομένα έχει λύση backup με... εχμ... καθόλου software και έναν εξωτερικό USB δίσκο 1TB για hardware[3]. (προσέξατε ότι ο δίσκος του backup είναι μικρότερος του όγκου των δεδομένων?) Γελοίο? Σίγουρα. Σπάνιο? Καθόλου (πριν ελάχιστα χρόνια διαβάζαμε για το ΙΚΑ, αν θυμάμαι καλά, όπου χτύπησε ένας δίσκος και δεν υπήρχε πουθενά backup) - Απίστευτη λεπτομέρεια σε παντελώς ασήμαντα σημεία του έργου (π.χ. "ΗΥ με κόκκο οθόνης> 0,264mm μια σειριακή και μια παράλληλη θύρα") δίπλα σε γιγάντιες ελλείψεις και ασάφειες στην περιγραφή του βασικού ζητούμενου: τι ακριβώς θα κάνει η εφαρμογή, δηλαδή τι δεδομένα θα παράγουν τα ερωτήματα και θα εμφανίζουν οι αναφορές? Τι επεξεργασία των δεδομένων εισόδου απαιτείται? [2] Φυσικά αυτό βολεύει τον υπέρ-προμηθευτή του δημοσίου που έχει πάρει από το χεράκι τους υπευθύνους της ΔΕΗ που ετοιμάζουν την προκήρυξη. Αυτός ο υπέρ-προμηθευτής ξέρει τα πάντα μήνες νωρίτερα. Είναι επίσης εμφανές ακόμα και με μια πρόχειρη ματιά πως ενώ η προκήρυξη ξεκινά με δεκάδες σελίδες από πυκνογραμμένες στερεότυπες νομικολογίες όταν φτάνει στις τεχνικές προδιαγραφές τότε εμφανίζονται οι πρόχειρες φωτοτυπίες με διορθώσεις με το μολύβι, χύμα η μια μετά την άλλη χωρίς καμιά εξήγηση και οργάνωση. - Προσθέστε τώρα στις ελλιπείς, κακογραμμένες προδιαγραφές το ότι από όσα μπορώ να βρω οι υποψήφιοι προμηθευτές είχαν 9 _ολόκληρες_ εργάσιμες μέρες[1] για να αξιολογήσουν το έργο, να επικοινωνήσουν με την ΔΕΗ για διευκρινήσεις (η οποία επιτρέπεται να απαντήσει μετά από 4εις μέρες) και να συντάξουν την πρόταση τους και είναι προφανές ότι μας κοροϊδεύουν ευθέως διότι η μόνη ελπίδα να γίνει ένα σωστό έργο στο σωστό χρόνο και με το σωστό budget είναι οι υποψήφιοι προμηθευτές να εργοδοτούν μέντιουμ και όχι προγραμματιστές. Φυσικά αυτό βολεύει τον υπέρ-προμηθευτή του δημοσίου ... κτλ κτλ - Παρατίθενται φαινομενικά ξεκάθαρες, επιστημονικές και απόλυτα συγκεκριμένες απαιτήσεις (π.χ. "Ο χρόνος απόκρισης του λογισμικού εφαρμογής να είναι μέχρι 1 δευτερόλεπτο για αναζήτηση μιας εγγραφής, μέχρι 1 λεπτό για απλά ερωτήματα ή απλές αναφορές και μέχρι 10 λεπτά για σύνθετα ερωτήματα") που όμως δεν γίνεται με τίποτα να απαντηθούν με ειλικρίνεια από έναν υποψήφιο προμηθευτή που διαβάζει την προκήρυξη γιατί πουθενά σε αυτή δεν δίνονται τα απαραίτητα στοιχεία (βλ. προηγούμενη παράγραφο). - Εντελώς ανεξάρτητα υπο-έργα ενοποιούνται χωρίς λογική εμποδίζοντας τον υγιή ανταγωνισμό: τι σχέση έχει η cat6 δικτύωση 3ων οροφών (τμήμα του έργου) με τη ανάπτυξη λογισμικού διαχείρησης δεδομένων? Για πιο λόγο περιμένει η ΔΕΗ πως η εταιρεία που αναπτύσσει εξειδικευμένο λογισμικό διαχείρησης δεδομένων σε RDBMS πρέπει να έχει και τμήμα εγκαταστάσεως δικτύωσης αλλά και τμήμα πώλησης desktop PCs (τμήμα του έργου είναι και 10 πισάκια)? Φυσικά αυτό βολεύει τους γνωστούς 3εις 4εις υπέρ-προμηθευτές του δημοσίου που αναλαμβάνουν όλα τα έργα και τα μοιράζονται μεταξύ τους. Οι πολύ προμηθευτές και οι μικροί διαγωνισμοί φέρνουν και μεγάλες πιθανότητες για σκληρό ανταγωνισμό και αυτό δεν τους αρέσει. Μεταξύ τους και κουτσά στραβά τα βρίσκουνε και κρατάνε και τα περιθώρια κέρδους πιο ψιλά: "Ας το πάρει ο Βαγγέλης αλλά θα αγοράσει από τον Πέτρο που θα αγοράσει από εμένα". - Συνολικά μια τυπική προκήρυξη ΙΤ έργου με τεράστια έμφαση στις προδιαγραφές του Hardware (χωρίς μελέτη απαιτήσεων) κάκιστη προδιαγραφή του λογισμικού και σαν κερασάκι στην τούρτα ο γνωστός αφορισμός που καταγράφετε σε χιλιάδες προκηρύξεις IT έργων: "αρκούν ελάχιστες μέρες για να διδάξεις οτιδήποτε σε έναν δημόσιο υπάλληλο". Π.χ. στην προκειμένη περίπτωση σε περίπου 12 μέρες μερικοί υπάλληλοι τις ΔΕΗ θα έχουν εκπαιδευθεί επαρκώς σε "βαθύτερα τεχνικά θέματα (ενδεικτικά δομές και αντικείμενα RDBMS, εκπαίδευση στην γλώσσα προγραμματισμού SQL, εκπαίδευση σε θέματα δικτύωσης, εκπαίδευση στο περιβάλλον Windows Server 2008), ώστε να αποκτήσουν την απαιτούμενη τεχνική γνώση και εξοικείωση για την κατά το δυνατόν ασφαλή δυνατότητα ανάπτυξης και συντήρησης του RDBMS"). Η προκήρυξη θα ήταν ακόμα πιο τυπική αν περιελάμβανε κάποια δικτυακή πύλη για την κατασκευή της οποίας θα απαιτητό να συμμετάσχει μια ομάδα πάνσοφων πανεπιστημιακών οι οποίοι θα χρέωναν αστρονομικά ποσά και θα παρέδιδαν ένα ghost-site με λειτουργίες λίγο καλύτερες ή λίγο χειρότερες από το μέσο open-source CRM και επισκεψιμότητα κάπου στο 1ppm αυτής του gamato... αλλά αυτή η προκήρυξη μας έτυχε με αυτή ασχολούμαστε. Γιατί συμβαίνουν όλα αυτά? Συμβαίνουν επειδή όπως έγραψα και στην αρχή του post έχει διωχθεί η η ηθική από το δημόσιο. Για την ακρίβεια όχι μόνο το δημόσιο αλλά ολόκληρη η χώρα πάσχει από απίστευτη έλλειψη ηθικής που πλήττει όλα τα στρώματα από τους ανώτερους λειτουργούς της μέχρι και τους πολίτες της. Αυτή η έλλειψη ηθικής συντηρήτε εδώ και χρόνια επειδή το κράτος είναι βέβαιο ότι ο πολίτης θα προσπαθήσει να το εξαπατήσει και ο πολίτης είναι βέβαιος ότι και το κράτος θα κάνει το ίδιο με τον τρόπο του: * ο πολίτης θα φοροδιαφύγει, το κράτος θα κάνει με την βοήθεια της σωστής μίζας τα στραβά μάτια στους μεγάλο-διασκεδαστές και στους μεγαλογιατρούς για να συνεισφέρουν τα ελάχιστα δυνατά στο φορολογικό ταμείο της χώρας. * ο πολίτης θα κάνει ψευδή δήλωση για αναπηρική σύνταξη, το κράτος θα παίρνει απίστευτες εισφορές ΙΚΑ χωρίς να παρέχει έστω και κατά προσέγγιση ανάλογες υπηρεσίες υγείας και σύνταξης. * ο πολίτης θα προσφέρει το ρουσφέτι που θα του εξασφαλίσει μια θέση στο δημόσιο, το κράτος θα στερήσει αυτή τη θέση από αυτόν που του αξίζει για να τη δώσει σε αυτόν που δεν την αξίζει. Σαν αποτέλεσμα ζούμε έναν φαύλο κύκλο έλλειψης εμπιστοσύνης που οδηγεί τους περισσότερους πολίτες και πολιτικούς σε ηθικές εκπτώσεις. Διότι όλοι βλέπουν το ένα μετά το άλλο παραδείγματα από συναδέλφους τους που απολαμβάνουν νέκταρ και αμβροσία επειδή φέρονται ανήθικα. Όλα αυτά τα παραδείγματα συσσωρευτικά είναι ικανά να λυγίσουν τους περισσότερους από εμάς και να μας οδηγήσουν στην πρώτη ηθική έκπτωση, και όταν αυτή θα φέρει το θετικό αποτέλεσμα χωρίς να φέρει καμία τιμωρία μετά θα ακολουθήση η 2η λίγο μεγαλύτερη έκπτωση και μετά η 3η ακόμα μεγαλύτερη τρίτη κτλ κτλ. Φυσικά δεν έχω ιδέα τι μπορεί να γίνει για να σταματήσει αυτός ο φαύλος κύκλος αλλά πάντως όταν κάποιος σαν τον Κώστα προσέχει μια αδικία που δείχνει σε πόσο παράλογες κινήσεις οδηγεί η έλλειψη ηθικής καλό είναι να τον βοηθάμε και όχι να ψάχνουμε το ένα σημείο που η ανάλυση του ίσως να έχει λάθος. Αυτά προλαβαίνω να γράψω πριν κάνω ένα εσπευσμένο switch στο process pPersonalLife -- συγνώμη για το off topic ___________________ [1] Με βάση αυτό το site: http://freelancing.ws/index.jsp?link=postedprojectwelcome&ppid=142 η προκήρυξη κυκλοφόρησε επισήμως στις 16/6. Η ημερομηνία κατάθεσης προσφορών είναι 30/6. Το δε pdf της προκήρυξης αναφέρει ως ημερομηνία δημιουργίας την 7/6/2010 [2] Ορίστε για παράδειγμα όλα όσα έχει να αναφέρει η προκήρυξη για τα queries και τα reports που θα φτιαχτούν (λίγες λέξεις στο τέλος της σελίδας 38): "Τα ερωτήματα εκτιμώνται να είναι [το πολύ] 90... θα σχεδιασθούν με την συνεργασία των αρμοδίων των Τομέων της ΔΣΗΕ, ... Οι αναφορές επιπρόσθετα των παραπάνω θα υποστηρίζονται και με αυτόματο σύστημα έκδοσης και ηλεκτρονικής των διανομής[sic] σε κατάλληλους αποδέκτες (δυναμική λίστα αποδεκτών για κάθε αναφορά), και σε παραμετρικά οριζόμενες ώρες διανομής. Ο αριθμός των αναφορών εκτιμώνται να είναι [το πολύ] 30" [3] αυτά έχει όλα κι όλα να πει για το backup η προκήρυξη: " Το σύστημα αποθήκευσης backup θα περιλαμβάνει εσωτερικό δίσκο στον server αφιερωμένο στο backup και εξωτερικό USB δίσκο για πρόσθετη ασφάλεια. " _______________________________________________ Open-source mailing list Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr info: https://mailman2.grnet.gr/mailman/listinfo/open-source/
Attachment:
smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature