Μίνα, δεν είναι στις προθέσεις μου να περιορίσω οποιονδήποτε από το να καταθέσει τις απόψεις τους σε μια ανοιχτή λίστα όπως είναι η http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia, εμάς ως ΕΕΛΛΑΚ μας ενδιαφέρει πρωτίστως να βελτιώνετε συνεχώς η αποτελεσματικότητα των δράσεων που συμμετέχουμε. Τα οικονομικά στοιχεία της ΕΕΛΛΑΚ δημοσιοποιούνται στις Γενικές Συνελεύσεις, τα πρακτικά είναι διαθέσιμα στο http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipediaκαι για τις επιμέρους δράσεις στην αντίστοιχη σελίδα της κάθε δράσης στο wiki( http://ellak.gr/index.php?option=com_openwiki&Itemid=103 ). Προφανώς όλες αυτές οι σελίδες δεν είναι οργανωμένες με τον καλύτερο τρόπο, αλλά ήδη ασχολούμαστε με την αναδιοργάνωση του περιεχομένου ώστε να παρουσιάζεται αναλυτικά ο κύκλος ζωής της κάθε δράσης, δηλαδή, η διαβούλευση για την προγραμματιζόμενη δράση, πρόκληση για προτάσεις, οι προτάσεις, η αξιολόγηση των προτάσεων, και παραδοτέα, προσπαθούμε σε κάθε σχετική σελίδα του wiki υπάρχουν αυτές οι πληροφορίες. Οι διαβουλεύσεις είναι στην σελίδα http://advisory.ellak.gr/ και οι προσκλήσεις δημοσιοποιούνται στις σχετικές λίστες και στην σελίδα http://ellak.gr/index.php?option=com_openwiki&Itemid=103&id=ellak:draseis_2008_2009, Για κάθε δράση συνήθως έχουμε μια μια λίστα για να συζητούνται θέματα που αφορούν την δράση αυτή, αλλά υπάρχουν και λίστες γενικότερου ενδιαφέροντος, όλες οι λίστες είναι ανοιχτές σε όλους τους συμμετέχοντες. Θ.Καρούνος -- 2011/9/23 Mina Theofilatou <theoth [ at ] otenet [ dot ] gr> > ** > Αγαπητέ κ. Καρούνο, > > Ασχοληθήκαμε εγώ και ο Γλαύκος με την κα. Παπαδοπούλου, επειδή με χαρά > ανακαλύψαμε ότι υπάρχει ενεργό μέλος της κοινότητας της Wikipedia που > αυτοαποκαλείται δασκάλα και αιώνια editor της Wikipedia με IP. > > Η κοινότητά μας όπως εξήγησα μπορεί να έχει τις διαφορές της και τις > αντιξοότητές της όπως σε κάθε συνάθροιση σκεπτόμενων ανθρώπων, > αλλά λίγο-πολύ όλοι οι ενεργοί συντάκτες της Βικιπαίδειας > αλληλοαναγνωριζόμαστε αν μη τι άλλο από τα username μας και με τον τρόπο > αυτό επικοινωνούμε. Με την κα. Παπαδοπούλου πρώτη φορά ερχόμαστε σε επαφή > αφού προτιμά να συνεισφέρει μέσω IP (δλδ ανώνυμα). Επόμενο ήταν να την > καλωσορίσουμε και να της προτείνω συνεργασία εγώ (ως συνάδελφος) και να την > καλέσει ο Γλαύκος (ως συντάκτης και διαχειριστής εγχειρήματος) στη > συνάντηση. > > Πόσω μάλλον που αν και χρόνια παρακολουθεί την κοινότητα της Βικιπαίδειας > μέσω της Αγοράς και των σελίδων συζήτησης, πρώτη φορά "παίρνει τον λόγο" > μέσα από τη λίστα της mywikipedia. Προφανώς νιώθει πιο άνετα και > καλοδεχούμενη στη λίστα της mywikipedia.gr, οπότε προτείνω να μην της > "κόψετε τα φτερά". Αυτή τη στιγμή έχει μια ανοικτή πρόσκληση να μοιραστεί > μαζί μου συνεισφορές που θα μπορούσαν να συζητηθούν και να συμβάλλουν από > κοινού στο όραμα της ισχυρής Βικιπαίδειας που μοιραζόμαστε όλοι, και μια > ανοικτή πρόσκληση γνωριμίας στην προσεχή συνάντηση των Βικιπαιδιστών. > Περιμένουμε νέα της:-) > > --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > ...όπως και περιμένουμε νέα δικά σας, γιατί τα ερωτήματα που έθεσα δεν > έχουν απαντηθεί. Για να μην παρεξηγηθώ, δώστε λίγη προσοχή στον τίτλο: "οι > καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους". Σας θεωρώ φίλους. Τους > λογαριασμούς μας σε σχέση με τη Βικιπαίδεια τους έχουμε καταθέσει οι > Βικιπαιδιστές εδώ και αρκετά χρόνια, αφού είμαστε μια ταπεινή κοινότητα > εθελοντών. Τους δικούς σας λογαριασμούς σε σχέση με τη Βικιπαίδεια > περιμένουμε να δούμε. Αν ψάξετε λίγο θα δείτε ότι ακόμα και το Wikimedia > Foundation το οποίο διατηρεί de facto άρρηκτη σχέση με την κοινότητα, > υποχρεούται στη δημόσια κοινοποίηση οικονομικών πεπραγμένων. Είναι > επιτακτική ανάγκη να μας δείξετε κάτι παραπάνω από έναν ελλιπή σύνδεσμο. > > Με εκτίμηση και φιλικούς χαιρετισμούς πάντα, > > Μ. Θεοφιλάτου > Διπλ. Ηλεκτρολόγος Μηχ/κός & Τ.Υ. ΠΣΠΠ > Εκπαιδευτικός ΠΕ19 > > > > ----- Original Message ----- > > *From:* Theodoros G. Karounos <t [ dot ] karounos [ at ] gmail [ dot ] com> > *To:* Λίστα Συζήτησης για τη δράση mywikipedia.gr <mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr> > *Sent:* Friday, September 23, 2011 11:21 AM > *Subject:* [Mywikipedia] Οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους > > Προτείνω τα θέματα που αφορούν την Βικιπαιδεια να συζητιούνται στην ΑΓΟΡΆ > ώστε να συμμετέχουν όλοι οι ενδιαφερόμενοι και σε αυτή την λίστα να δίνουμε > έμφαση στα θέματα που αφορούν την δράση mywikipedia.gr. > > Θ.Καρούνος > > > -- > > > > > On Friday, September 23, 2011, Glavkos Xaon <glavkos [ at ] gmail [ dot ] com> wrote: > > Αγαπητή @κυρία Παπαδοπούλου , > > επειδή > οι αιτιάσεις σας είναι σοβαρές για την κοινότητα και εμπλέκουν τόσο τους > διαχειριστές και τους χρήστες που χρόνια τώρα συνεισφέρουν σε άρθρα, > δημιουργία προτύπων, πολιτική κλπ...θα σας παρακαλούσα να παραβρεθείτε στη > συνάντηση που θα γίνει την Κυριακή το πρωί προκειμένου να συζητήσουμε αυτά > τα τόσο σοβαρά ζητήματα που θέτετε. > > > > Ως επί τριετία συντάκτης στην ΒΠ , στα Βικινέα, στο Translatewiki και στο > Meta θεωρώ την παρουσία σας πολύ χρήσιμη μιας και που κι εσείς ως "δασκάλα > αιώνια editor με ip" θα έχετε φαντάζομαι τις ίδιες ανησυχίες για το μέλλον > της ελληνόφωνης Βικιπαίδειας. > > > > Σας περιμένουμε λοιπόν την Κυριακή ή και σε άλλες συναντήσεις της > Κοινότητας μιας και μοιραζόμαστε όπως φαντάζομαι το όραμα του ίδρυτη της > Βικιπαίδειας για έναν κόσμο όπου κάθε ανθρώπινο όν θα μπορεί αν μοιράζεται > το σύνολο της ανθρώπινης γνώσης. > > > > Με εκτίμηση , > > > > Γλαύκος (συντάκτης στη ΒΠ και διαχειριστής στα > Βικινέα) > > > > 2011/9/22 Maria Papadopoulou <marpapadgr [ at ] yahoo [ dot ] gr> > >> > >> Τους τελευταίους μήνες παρατηρώ μια εκνευριστική συμπεριφορά ατόμων που > συμμετέχουν στην ελληνική wikipedia απέναντι σε κάποιους που > αποφάσισαν/ανέλαβαν (δεν με απασχολεί και πολύ το πώς ξεκίνησε η ενασχόλησή > τους ή αν γίνεται με αμοιβή) να προωθήσουν την Wikipedia σαν ιδέα. > >> Σε διάφορά mail της λίστα παρατηρώ αυτούς τους ενοχλημένους να μιλάνε > σαν να εκπροσωπούν την Κοινότητα χωρίς καν να αντιλαμβάνονται τι είναι η > Wikipedia. H Wikipedia είναι μια ΕΛΕΥΘΕΡΗ εγκυκλοπαίδεια που σκοπό έχει να > προωθεί την γνώση. Δεν είναι ούτε οι editors, ούτε οι admins ούτε ο καθένας > που έκανε μια παρουσίαση ή έστω και απλά ένα edit, ούτε καν ο κολλητός του > ιδρυτή. Για την ακρίβεια στα μάτια του Foundation ακόμα και η άγνωστη IP που > θα κάνει ένα edit έχει την ίδια αξία με αυτόν που δημιούργησε 5 αξιόλογα > άρθρα σε ένα μήνα. Για αυτό ακριβώς τον λόγω θεωρώ απαράδεκτο και > καταχρηστικό το ύφος σας ως προς άτομα και φορείς που επιθυμούν να > προωθήσουν την ιδέα της Wikipedia. > >> > >> Απ τα χρόνια ενασχόλησής μου και από την εμπειρία μου όταν επιχείρησα να > εντάξω νέα άτομα στους συντάκτες, μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι το πρόβλημα > της ελληνικής Wikipedia είναι ακριβώς αυτή η συμπεριφορά κάποιων συντακτών > που παρότι δεν εμπλέκεται χρηματικό κέρδος φέρονται ανταγωνιστικά, > περιφρονητικά και πολλές φορές κατακεραυνώνουν οποιονδήποτε έρχεται σε επαφή > με την σύνταξη άρθρων για πρώτη φορά. Είναι απαράδεκτο να βλέπω ανθρώπους να > φέρονται σαν η Wikipedia να είναι μαγαζάκι τους. Με αυτό τον τρόπο διώχνεται > καταρχήν νέους που θα είχαν την ανάγκη να αγκαλιαστούν από την «κοινότητα» > και να καθοδηγηθούν, παλιούς που δεν αντέχουν τέτοιες συμπεριφορές και > φορείς και ανθρώπους που θέλουν να στηρίξουν την Wikipedia. To πρόβλημα > είστε όλοι εσείς που αντί να βοηθήσετε στο να γίνει η ελληνική Wikipedia > ένας υγιής χώρος διάδοσης της γνώσης, ασχολείστε με το γιατί ανέλαβε ένας > φορέας την εκτύπωση ενός τετραδίου και δεν μας έδωσαν εμάς κατευθείαν τα > λεφτά να το εκτυπώσουμε. Κανένας δεν χρωστάει τίποτα σε κανένα και πολύ > περισσότερο κανείς δεν μας έκανε διαχειριστές οποιοδήποτε οικονομικού πόρου. > >> Τέλος να διευκρινίσω ότι τελικά στην Wikipedia είμαστε 3 ομάδες (και > ίσως περισσότερες): οι έμμισθοι και 2 κατηγορίες άμισθων. Μία αυτή των όσων > πιστεύουν πως ανήκουν σε μια elite κοινότητα, μιλούν διεκδικώντας ξένα > κόλλυβα, αδιαφορώντας για το κατρακύλισμα της ομαδούλας τους και οι > υπόλοιποι άμισθοι που δεν ήρθαμε να διεκδικήσουμε τίποτα από την Wikipedia. > Συνεισφέρουμε γιατί θέλουμε οι μαθητές να μας να μπορούν να βρουν ότι > αναζητούν στο ιντερνέτ σε μια αξιόπιστη εγκυκλοπαίδεια, αρνούμαστε να > ασχοληθούμε με το κακό χάλι της Αγοράς και αρνούμαστε να ενταχθούμε στις > κλίκες που νομίζουν ότι κάνουν κάτι με το να πράττουν ότι εκατομμύρια > ανθρώπων κάνει εθελοντικά ανά τον κόσμο. > >> > >> Λυπάμαι πραγματικά και εύχομαι σε όσους εξακολουθήσουν να θέλουν να > συνεισφέρουν στην προσπάθεια να μην δίνουν σημασία σε συμπεριφορές σαν αυτές > που περιέγραψα παραπάνω. Αμαυρώνουν την ιδέα της Wikipedia και είναι κρίμα. > >> > >> Μαρία Παπαδοπούλου > >> Δασκάλα και αιώνια editor της Wikipedia με ΙΡ > >> _______________________________________________ > >> Mywikipedia mailing list > >> Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr <Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr> > >> http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia < > http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia> > >> > > > > > > > > -- > > < > http://el.gravatar.com/userimage/11388042/0b1c06a9e43de1110d558b473c8cf5fb.jpg > > > > > > http://glavkos.posterous.com <http://glavkos.posterous.com/> > > http://artnoise.info/wordpress > > > > > > -- > "When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?" John > Maynard Keynes. > > http://karounos.gr/blog/ > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Mywikipedia mailing list > Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr > http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia > > > _______________________________________________ > Mywikipedia mailing list > Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr > http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia > > -- - Jiddu Krishnamurti: If we can really understand the problem, the answer will come out of it, because the answer is not separate from the problem. - http://karounos.gr/blog/
