ΕΣΤΕΙΛΑ ΛΑΘΟΣ URL: Τα οικονομικά στοιχεία της ΕΕΛΛΑΚ δημοσιοποιούνται στις Γενικές Συνελεύσεις, τα πρακτικά είναι διαθέσιμα στο http://ellak.gr/index.php?option=com_openwiki&Itemid=103&id=ellak:praktika_gs -- 2011/9/23 Theodoros G. Karounos <karounos [ at ] eellak [ dot ] gr> > Μίνα, > > δεν είναι στις προθέσεις μου να περιορίσω οποιονδήποτε από το να καταθέσει > τις απόψεις τους σε μια ανοιχτή λίστα όπως είναι η > http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia, εμάς ως ΕΕΛΛΑΚ μας ενδιαφέρει > πρωτίστως να βελτιώνετε συνεχώς η αποτελεσματικότητα των δράσεων που > συμμετέχουμε. > > Τα οικονομικά στοιχεία της ΕΕΛΛΑΚ δημοσιοποιούνται στις Γενικές > Συνελεύσεις, τα πρακτικά είναι διαθέσιμα στο > http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia και για τις επιμέρους δράσεις > στην αντίστοιχη σελίδα της κάθε δράσης στο wiki( > http://ellak.gr/index.php?option=com_openwiki&Itemid=103 ). > > Προφανώς όλες αυτές οι σελίδες δεν είναι οργανωμένες με τον καλύτερο τρόπο, > αλλά ήδη ασχολούμαστε με την αναδιοργάνωση του περιεχομένου ώστε να > παρουσιάζεται αναλυτικά ο κύκλος ζωής της κάθε δράσης, δηλαδή, η διαβούλευση > για την προγραμματιζόμενη δράση, πρόκληση για προτάσεις, οι προτάσεις, η > αξιολόγηση των προτάσεων, και παραδοτέα, προσπαθούμε σε κάθε σχετική σελίδα > του wiki υπάρχουν αυτές οι πληροφορίες. Οι διαβουλεύσεις είναι στην σελίδα > http://advisory.ellak.gr/ και οι προσκλήσεις δημοσιοποιούνται στις > σχετικές λίστες και στην σελίδα > http://ellak.gr/index.php?option=com_openwiki&Itemid=103&id=ellak:draseis_2008_2009, > > Για κάθε δράση συνήθως έχουμε μια μια λίστα για να συζητούνται θέματα που > αφορούν την δράση αυτή, αλλά υπάρχουν και λίστες γενικότερου ενδιαφέροντος, > όλες οι λίστες είναι ανοιχτές σε όλους τους συμμετέχοντες. > > Θ.Καρούνος > > -- > > > 2011/9/23 Mina Theofilatou <theoth [ at ] otenet [ dot ] gr> > >> ** >> Αγαπητέ κ. Καρούνο, >> >> Ασχοληθήκαμε εγώ και ο Γλαύκος με την κα. Παπαδοπούλου, επειδή με χαρά >> ανακαλύψαμε ότι υπάρχει ενεργό μέλος της κοινότητας της Wikipedia που >> αυτοαποκαλείται δασκάλα και αιώνια editor της Wikipedia με IP. >> >> Η κοινότητά μας όπως εξήγησα μπορεί να έχει τις διαφορές της και τις >> αντιξοότητές της όπως σε κάθε συνάθροιση σκεπτόμενων ανθρώπων, >> αλλά λίγο-πολύ όλοι οι ενεργοί συντάκτες της Βικιπαίδειας >> αλληλοαναγνωριζόμαστε αν μη τι άλλο από τα username μας και με τον τρόπο >> αυτό επικοινωνούμε. Με την κα. Παπαδοπούλου πρώτη φορά ερχόμαστε σε επαφή >> αφού προτιμά να συνεισφέρει μέσω IP (δλδ ανώνυμα). Επόμενο ήταν να την >> καλωσορίσουμε και να της προτείνω συνεργασία εγώ (ως συνάδελφος) και να την >> καλέσει ο Γλαύκος (ως συντάκτης και διαχειριστής εγχειρήματος) στη >> συνάντηση. >> >> Πόσω μάλλον που αν και χρόνια παρακολουθεί την κοινότητα της Βικιπαίδειας >> μέσω της Αγοράς και των σελίδων συζήτησης, πρώτη φορά "παίρνει τον λόγο" >> μέσα από τη λίστα της mywikipedia. Προφανώς νιώθει πιο άνετα και >> καλοδεχούμενη στη λίστα της mywikipedia.gr, οπότε προτείνω να μην της >> "κόψετε τα φτερά". Αυτή τη στιγμή έχει μια ανοικτή πρόσκληση να μοιραστεί >> μαζί μου συνεισφορές που θα μπορούσαν να συζητηθούν και να συμβάλλουν από >> κοινού στο όραμα της ισχυρής Βικιπαίδειας που μοιραζόμαστε όλοι, και μια >> ανοικτή πρόσκληση γνωριμίας στην προσεχή συνάντηση των Βικιπαιδιστών. >> Περιμένουμε νέα της:-) >> >> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- >> ...όπως και περιμένουμε νέα δικά σας, γιατί τα ερωτήματα που έθεσα δεν >> έχουν απαντηθεί. Για να μην παρεξηγηθώ, δώστε λίγη προσοχή στον τίτλο: "οι >> καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους". Σας θεωρώ φίλους. Τους >> λογαριασμούς μας σε σχέση με τη Βικιπαίδεια τους έχουμε καταθέσει οι >> Βικιπαιδιστές εδώ και αρκετά χρόνια, αφού είμαστε μια ταπεινή κοινότητα >> εθελοντών. Τους δικούς σας λογαριασμούς σε σχέση με τη Βικιπαίδεια >> περιμένουμε να δούμε. Αν ψάξετε λίγο θα δείτε ότι ακόμα και το Wikimedia >> Foundation το οποίο διατηρεί de facto άρρηκτη σχέση με την κοινότητα, >> υποχρεούται στη δημόσια κοινοποίηση οικονομικών πεπραγμένων. Είναι >> επιτακτική ανάγκη να μας δείξετε κάτι παραπάνω από έναν ελλιπή σύνδεσμο. >> >> Με εκτίμηση και φιλικούς χαιρετισμούς πάντα, >> >> Μ. Θεοφιλάτου >> Διπλ. Ηλεκτρολόγος Μηχ/κός & Τ.Υ. ΠΣΠΠ >> Εκπαιδευτικός ΠΕ19 >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> >> *From:* Theodoros G. Karounos <t [ dot ] karounos [ at ] gmail [ dot ] com> >> *To:* Λίστα Συζήτησης για τη δράση mywikipedia.gr <mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr> >> *Sent:* Friday, September 23, 2011 11:21 AM >> *Subject:* [Mywikipedia] Οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους >> >> Προτείνω τα θέματα που αφορούν την Βικιπαιδεια να συζητιούνται στην ΑΓΟΡΆ >> ώστε να συμμετέχουν όλοι οι ενδιαφερόμενοι και σε αυτή την λίστα να δίνουμε >> έμφαση στα θέματα που αφορούν την δράση mywikipedia.gr. >> >> Θ.Καρούνος >> >> >> -- >> >> >> >> >> On Friday, September 23, 2011, Glavkos Xaon <glavkos [ at ] gmail [ dot ] com> wrote: >> > Αγαπητή @κυρία Παπαδοπούλου , >> > επειδή >> οι αιτιάσεις σας είναι σοβαρές για την κοινότητα και εμπλέκουν τόσο τους >> διαχειριστές και τους χρήστες που χρόνια τώρα συνεισφέρουν σε άρθρα, >> δημιουργία προτύπων, πολιτική κλπ...θα σας παρακαλούσα να παραβρεθείτε στη >> συνάντηση που θα γίνει την Κυριακή το πρωί προκειμένου να συζητήσουμε αυτά >> τα τόσο σοβαρά ζητήματα που θέτετε. >> > >> > Ως επί τριετία συντάκτης στην ΒΠ , στα Βικινέα, στο Translatewiki και >> στο Meta θεωρώ την παρουσία σας πολύ χρήσιμη μιας και που κι εσείς ως >> "δασκάλα αιώνια editor με ip" θα έχετε φαντάζομαι τις ίδιες ανησυχίες για το >> μέλλον της ελληνόφωνης Βικιπαίδειας. >> > >> > Σας περιμένουμε λοιπόν την Κυριακή ή και σε άλλες συναντήσεις της >> Κοινότητας μιας και μοιραζόμαστε όπως φαντάζομαι το όραμα του ίδρυτη της >> Βικιπαίδειας για έναν κόσμο όπου κάθε ανθρώπινο όν θα μπορεί αν μοιράζεται >> το σύνολο της ανθρώπινης γνώσης. >> > >> > Με εκτίμηση , >> > >> > Γλαύκος (συντάκτης στη ΒΠ και διαχειριστής στα >> Βικινέα) >> > >> > 2011/9/22 Maria Papadopoulou <marpapadgr [ at ] yahoo [ dot ] gr> >> >> >> >> Τους τελευταίους μήνες παρατηρώ μια εκνευριστική συμπεριφορά ατόμων που >> συμμετέχουν στην ελληνική wikipedia απέναντι σε κάποιους που >> αποφάσισαν/ανέλαβαν (δεν με απασχολεί και πολύ το πώς ξεκίνησε η ενασχόλησή >> τους ή αν γίνεται με αμοιβή) να προωθήσουν την Wikipedia σαν ιδέα. >> >> Σε διάφορά mail της λίστα παρατηρώ αυτούς τους ενοχλημένους να μιλάνε >> σαν να εκπροσωπούν την Κοινότητα χωρίς καν να αντιλαμβάνονται τι είναι η >> Wikipedia. H Wikipedia είναι μια ΕΛΕΥΘΕΡΗ εγκυκλοπαίδεια που σκοπό έχει να >> προωθεί την γνώση. Δεν είναι ούτε οι editors, ούτε οι admins ούτε ο καθένας >> που έκανε μια παρουσίαση ή έστω και απλά ένα edit, ούτε καν ο κολλητός του >> ιδρυτή. Για την ακρίβεια στα μάτια του Foundation ακόμα και η άγνωστη IP που >> θα κάνει ένα edit έχει την ίδια αξία με αυτόν που δημιούργησε 5 αξιόλογα >> άρθρα σε ένα μήνα. Για αυτό ακριβώς τον λόγω θεωρώ απαράδεκτο και >> καταχρηστικό το ύφος σας ως προς άτομα και φορείς που επιθυμούν να >> προωθήσουν την ιδέα της Wikipedia. >> >> >> >> Απ τα χρόνια ενασχόλησής μου και από την εμπειρία μου όταν επιχείρησα >> να εντάξω νέα άτομα στους συντάκτες, μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι το >> πρόβλημα της ελληνικής Wikipedia είναι ακριβώς αυτή η συμπεριφορά κάποιων >> συντακτών που παρότι δεν εμπλέκεται χρηματικό κέρδος φέρονται ανταγωνιστικά, >> περιφρονητικά και πολλές φορές κατακεραυνώνουν οποιονδήποτε έρχεται σε επαφή >> με την σύνταξη άρθρων για πρώτη φορά. Είναι απαράδεκτο να βλέπω ανθρώπους να >> φέρονται σαν η Wikipedia να είναι μαγαζάκι τους. Με αυτό τον τρόπο διώχνεται >> καταρχήν νέους που θα είχαν την ανάγκη να αγκαλιαστούν από την «κοινότητα» >> και να καθοδηγηθούν, παλιούς που δεν αντέχουν τέτοιες συμπεριφορές και >> φορείς και ανθρώπους που θέλουν να στηρίξουν την Wikipedia. To πρόβλημα >> είστε όλοι εσείς που αντί να βοηθήσετε στο να γίνει η ελληνική Wikipedia >> ένας υγιής χώρος διάδοσης της γνώσης, ασχολείστε με το γιατί ανέλαβε ένας >> φορέας την εκτύπωση ενός τετραδίου και δεν μας έδωσαν εμάς κατευθείαν τα >> λεφτά να το εκτυπώσουμε. Κανένας δεν χρωστάει τίποτα σε κανένα και πολύ >> περισσότερο κανείς δεν μας έκανε διαχειριστές οποιοδήποτε οικονομικού πόρου. >> >> Τέλος να διευκρινίσω ότι τελικά στην Wikipedia είμαστε 3 ομάδες (και >> ίσως περισσότερες): οι έμμισθοι και 2 κατηγορίες άμισθων. Μία αυτή των όσων >> πιστεύουν πως ανήκουν σε μια elite κοινότητα, μιλούν διεκδικώντας ξένα >> κόλλυβα, αδιαφορώντας για το κατρακύλισμα της ομαδούλας τους και οι >> υπόλοιποι άμισθοι που δεν ήρθαμε να διεκδικήσουμε τίποτα από την Wikipedia. >> Συνεισφέρουμε γιατί θέλουμε οι μαθητές να μας να μπορούν να βρουν ότι >> αναζητούν στο ιντερνέτ σε μια αξιόπιστη εγκυκλοπαίδεια, αρνούμαστε να >> ασχοληθούμε με το κακό χάλι της Αγοράς και αρνούμαστε να ενταχθούμε στις >> κλίκες που νομίζουν ότι κάνουν κάτι με το να πράττουν ότι εκατομμύρια >> ανθρώπων κάνει εθελοντικά ανά τον κόσμο. >> >> >> >> Λυπάμαι πραγματικά και εύχομαι σε όσους εξακολουθήσουν να θέλουν να >> συνεισφέρουν στην προσπάθεια να μην δίνουν σημασία σε συμπεριφορές σαν αυτές >> που περιέγραψα παραπάνω. Αμαυρώνουν την ιδέα της Wikipedia και είναι κρίμα. >> >> >> >> Μαρία Παπαδοπούλου >> >> Δασκάλα και αιώνια editor της Wikipedia με ΙΡ >> >> _______________________________________________ >> >> Mywikipedia mailing list >> >> Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr <Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr> >> >> http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia < >> http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia> >> >> >> > >> > >> > >> > -- >> > < >> http://el.gravatar.com/userimage/11388042/0b1c06a9e43de1110d558b473c8cf5fb.jpg >> > >> > >> > http://glavkos.posterous.com <http://glavkos.posterous.com/> >> > http://artnoise.info/wordpress >> > >> > >> >> -- >> "When the facts change, I change my mind. What do you do, sir?" John >> Maynard Keynes. >> >> http://karounos.gr/blog/ >> >> ------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> Mywikipedia mailing list >> Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr >> http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia >> >> >> _______________________________________________ >> Mywikipedia mailing list >> Mywikipedia [ at ] ellak [ dot ] gr >> http://lists.ellak.gr/listinfo/mywikipedia >> >> > > > -- > - Jiddu Krishnamurti: If we can really understand the problem, the answer > will come out of it, because the answer is not separate from the problem. > > > - http://karounos.gr/blog/ > -- - Jiddu Krishnamurti: If we can really understand the problem, the answer will come out of it, because the answer is not separate from the problem. - http://karounos.gr/blog/
