Για τα μέλη ΔΕΠ δεν τίθεται ζήτημα, είναι λίγοι. On Dec 5, 2013, at 11:09 PM, Artemios G. Voyiatzis <bogart [ at ] isi [ dot ] gr> wrote: > Με κόστος 1 λεπτό το SMS ακόμη και για 1000 ΔΕΠ είναι αμελητέο το ποσό πάντως. > >> On 5 Δεκ 2013, at 23:01, "Panos Louridas" <louridas [ at ] grnet [ dot ] gr> wrote: >> >> Δεν μας έχει αναφερθεί ποτέ περιστατικό. Εμείς δεν θα είχαμε πρόβλημα, απλώς θα πρέπει οι διοργανωτές των εκλογών να συλλέξουν και τους αριθμούς των κινητών των ψηφοφόρων, και αν ο αριθμός των μηνυμάτων είναι μεγάλος, να επωμιστούν το κόστος. >> >> Η χρήση κινητών για ταυτοποίηση είναι καλή λύση, και χρησιμοποιείται σε άλλες χώρες (Νορβηγία / Εσθονία). Έχει το πλεονέκτημα ότι τα κινητά δια νόμου ξέρουμε σε ποιον ανήκουν. Η ροή της ψηφοφορίας μέσου κινητού στο Ζευς δεν είναι δύσκολη, υλοποιήθηκε ήδη σχετικό κομμάτι κατά την ψηφορορία στο ΕΚΠΑ. >> >> Εν ολίγοις, αν τεθεί ως απαίτηση σε εκλογές, εμείς δεν έχουμε πρόβλημα. Δεν αλλάζει κάτι στην ουσία του συστήματος φυσικά. >> >> πλ >> >>> On Dec 5, 2013, at 10:55 PM, Artemios G. Voyiatzis <bogart [ at ] isi [ dot ] gr> wrote: >>> >>> Είναι, δεν είναι; >>> >>>> On 5 Δεκ 2013, at 22:47, "Panos Louridas" <louridas [ at ] grnet [ dot ] gr> wrote: >>>> >>>> Αν αυτό θεωρείται διαβλητό, θα μπορούσε να ενημερώνεται και με SMS. >>>> >>>>> On Dec 5, 2013, at 10:42 PM, Artemios G. Voyiatzis <bogart [ at ] isi [ dot ] gr> wrote: >>>>> >>>>> Με την υπόθεση εργασίας ότι ο κανονικός ψηφοφόρος θα μπορέσει να λάβει στο email του (;) και να διαβάσει έγκαιρα (;) την ενημέρωση για τη δεύτερη ψήφο ... >>>>> >>>>>> On 5 Δεκ 2013, at 22:26, "Panos Louridas" <louridas [ at ] grnet [ dot ] gr> wrote: >>>>>> >>>>>> Το τι ακριβώς θα γίνει είναι απόφαση της εφορευτικής επιτροπής. Μια λύση είναι, αφού η συγκεκριμένη διεύθυνση e-mail θεωρείται διαβρωμένη, να διαγραφεί εντελώς από το σύστημα και να αποδωθεί νέα στον νόμιμο ψηφοφόρο. >>>>>> >>>>>> πλ >>>>>> >>>>>>> On Dec 5, 2013, at 10:19 PM, Artemios G. Voyiatzis <bogart [ at ] isi [ dot ] gr> wrote: >>>>>>> >>>>>>> Και θα ακυρωθεί η διαδικασία ή η συγκεκριμένη ψήφος (;) ή μπορεί να μπει και μετά την προθεσμία να ψηφίσει "σωστά"; >>>>>>> >>>>>>> -----Original Message----- >>>>>>> From: Panos Louridas [mailto:louridas [ at ] grnet [ dot ] gr] >>>>>>> Sent: Thursday, December 5, 2013 10:06 PM >>>>>>> To: Artemios G. Voyiatzis >>>>>>> Cc: privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>>>>>> Subject: Re: [Privacy] "Ζευς" - Ανοικτό μήνυμα προς την ανεξάρτητη λίστα Privacy >>>>>>> >>>>>>> Ο ψηφοφόρος λαμβάνει αποδεικτικό ψήφου για κάθε ψήφο που καταθέτει. Άρα θα λάβει αποδεικτικό για ψήφο που δεν κατέθεσε, και θα ξέρει ότι έχει γίνει υποκλοπή. >>>>>>> >>>>>>> πλ >>>>>>> >>>>>>>> On Dec 5, 2013, at 10:04 PM, Artemios G. Voyiatzis <bogart [ at ] isi [ dot ] gr> wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> Πώς διασφαλίζεται ότι κάποιος τρίτος που έκλεψε τα στοιχεία από το >>>>>>>> email δεν ψηφίζει εκ των υστέρων, αφού ο ενδιαφερόμενος έχει ήδη >>>>>>>> ψηφίσει και λίγο πριν κλείσει η κάλπη; >>>>>>>> >>>>>>>> -----Original Message----- >>>>>>>> From: privacy-bounces [ at ] ellak [ dot ] gr [mailto:privacy-bounces [ at ] ellak [ dot ] gr] On >>>>>>>> Behalf Of Dimitrios Kalogeras >>>>>>>> Sent: Thursday, December 5, 2013 6:22 PM >>>>>>>> To: privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>>>>>>> Subject: Re: [Privacy] "Ζευς" - Ανοικτό μήνυμα προς την ανεξάρτητη >>>>>>>> λίστα Privacy >>>>>>>> >>>>>>>> Καλησπερα Πέτρο, >>>>>>>> >>>>>>>>> On 5/12/2013 5:04 μμ, pez [ at ] floss [ dot ] gr wrote: >>>>>>>>> | To.....: Λέκτορες και καθηγητές ΔΠΘ dep [ at ] duth [ dot ] gr >>>>>>>>> | Sent...: Thursday, December 05, 2013 4:59 PM >>>>>>>>> | Subject: "Ζευς" - Ανοικτό μήνυμα προς την ανεξάρτητη λίστα >>>>>>>>> | .......: Privacy >>>>>>>>> >>>>>>>>> [ Ακολουθεί ανοικτό μήνυμα προς την ανεξάρτητη λίστα: >>>>>>>>> [ >>>>>>>>> [ Privacy -- Ομάδα Εργασίας για Ασφάλεια Πληροφοριακών [ Συστημάτων [ >>>>>>>>> http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Χαίρετε. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Αν και ό,τι απαντήσετε θα δημοσιευθεί στην λίστα αναδιανομής >>>>>>>>> [duth.gr] : Λέκτορες και καθηγητές Δημοκριτείου Πανεπιστημίου Θράκης >>>>>>>>> ΔΠΘ. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Λοιπόν. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Υπάρχει μια σειρά πραγματικών προβλημάτων με τις "ηλεκτρονικές >>>>>>>>> ψηφοφορίες", όπως για παράδειγμα ήταν και η >>>>>>>>> επόμενη: >>>>>>>>> >>>>>>>>> ---------------------------------------------------------------- >>>>>>>>> | From...: Ηλεκτρονική κάλπη "Ζευς" >>>>>>>>> | .......: elections [ at ] zeus [ dot ] minedu [ dot ] gov [ dot ] gr >>>>>>>>> | To.....: Πέτρος Ζιμουρτόπουλος pez [ at ] ee [ dot ] duth [ dot ] gr >>>>>>>>> | Sent...: Tuesday, December 03, 2013 4:27 PM >>>>>>>>> | Subject: "Ζευς" -- Συμμετοχή σας σε ψηφοφορία >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | Νόμιμος παραλήπτης: Ζιμουρτόπουλος Πέτρος >>>>>>>>> ---------------------------------------------------------------- >>>>>>>>> | Αξιότιμε/η κ. εκλέκτορα, >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | Καλείστε να συμμετάσχετε στην ψηφοφορία >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | ΕΞΕΛΕΓΚΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΕΣΔΕΠ >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | που αρχίζει στις Δεκ. 4, 2013, 9 πμ. >>>>>>>>> | και λήγει στις Δεκ. 4, 2013, 5 μμ.. >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | Υποβάλετε την ψήφο σας, ακολουθώντας το σύνδεσμο >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | https://zeus.minedu.gov.gr/helios/elections/... >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | Ενημερωτικά: >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | * Για πληροφορίες σχετικά με τη διαδικασία των εκλογών >>>>>>>>> | μπορείτε να επικοινωνείτε με την εφορευτική επιτροπή, >>>>>>>>> | τηλεφωνικώς >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | 25410-79200 (εσωτ. 71200) >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | ή μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου στη διεύθυνση >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | nac [ at ] duth [ dot ] gr >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | * Εάν θέλετε να κινήσετε διαδικασία υποβολής ψήφου ελέγχου, >>>>>>>>> | οι έγκυροι κωδικοί ελέγχου είναι οι >>>>>>>>> | ..... ..... ..... ..... >>>>>>>>> | σε άλλη περίπτωση αγνοήστε τους. >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | Η ψηφοφορία γίνεται μέσω φυλλομετρητή (browser) του υπολογιστή σας, >>>>>>>>> | στον οποίο γίνεται η επεξεργασία και η κρυπτογράφηση του >>>>>>>>> | ψηφοδελτίου σας. >>>>>>>>> | Για την καλύτερη ασφάλεια αυτή τη στιγμή υποστηρίζονται οι >>>>>>>>> | φυλλομετρητές: >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | - Mozilla Firefox (έκδοση 10 ή νεώτερη) >>>>>>>>> | - Google Chrome (έκδοση 8.0 ή νεώτερη) >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | Προσοχή: >>>>>>>>> | Το παρόν μήνυμα είναι αυστηρώς προσωπικό και εξατομικευμένο. >>>>>>>>> | Δεν επιτρεπεται η προώθηση και η επίδειξή του σε τρίτους. >>>>>>>>> | Εάν δεν είστε ο νόμιμος παραλήπτης, παρακαλούμε να το διαγράψετε >>>>>>>>> | αμέσως και να επικοινωνήσετε στην ηλεκτρονική διεύθυνση >>>>>>>>> | helpdesk [ at ] zeus [ dot ] grnet [ dot ] gr >>>>>>>>> | >>>>>>>>> | -- >>>>>>>>> | Ψηφιακή κάλπη "Ζευς" >>>>>>>>> ---------------------------------------------------------------- >>>>>>>>> >>>>>>>>> προβλήματα, που φαίνεται σαν να μην απασχολούν εντελώς κανέναν αν >>>>>>>>> και: >>>>>>>>> >>>>>>>>> 1 Το link της ψήφου διανέμεται με ανοικτό email, >>>>>>>> Δεν είναι πρόβλημα εφόσον υπάρχει ταυτοποίηση ή αυθεντικοποίηση >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2 Επιτρέπεται η επαναληπτική ψήφος, >>>>>>>> Αυτό είναι προτέρημα με την έννοια οτι σου επιτρέπει να αλλάξεις γνώμη μέχει να κλέισει η κάλπη.. ή να επιβεβαιώσει αυτό που έχει ψηφήσει.. >>>>>>>>> 3 Δεν διασφαλίζεται η αποχή, >>>>>>>> Για ποιο λόγο το λές αυτό ? Εάν δεν ψηφήσει κάποιο δεν θα καταγραφεί στο σύνολο των ψηφησάντων.. >>>>>>>> >>>>>>>>> 4 Δεν υπάρχει επώνυμος υπεύθυνος αποστολής του email, >>>>>>>> Χμ.. παρόλο που καταλαβαίνω τι θές να πείς.. τα mail den αποστέλονται από άνθρωπο αλλά από σύστημα.. Αυτό δεν είναι υποχρεωτικά λάθος.. ούτε υποχρεωτικά σωστό.. Τι προβλημα δημιουργεί ? >>>>>>>> >>>>>>>>> 5 Δεν υπάρχει επώνυμος υπεύθυνος χειριστής του υπολογιστή, >>>>>>>> >>>>>>>> Ποιού υπολογιστή ? της κάλπης ? ή του browser ? >>>>>>>> >>>>>>>> Ποιό πρόβλημα θέλουμε να αποφύγουμε ? η χρήση δύο επιπέδων ασφάλειας θα ήταν επαρκής για την ανίχνευση προβλήματων ασφάλειας/πλαστοποίησης.. ? >>>>>>>> >>>>>>>>> 6 Η θέση εγκατάστασης του υπολογιστή είναι άγνωστη, >>>>>>>>> >>>>>>>>> 7 Ο υπολογιστής δεν τελεί υπό την άμεση εποπτεία της Εφορευτικής >>>>>>>>> Επιτροπής, >>>>>>>> Αυτό δεν είναι πρόβλημα..Το ζητούμενο είναι να μπορεί να πιστοποιείται >>>>>>>> κάθε φορά οτι εκετελέιται το σωστό..πρόγραμμα ΚΑΙ επιπλέον να μπορεί >>>>>>>> να ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΕΙ το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ της ΨΗΦΟΦΟΡΙΑΣ >>>>>>>> >>>>>>>> Εάν διαφυλασσόνται αυτά τα δύο είναι αποδεκτό σαν σύστημα μέτρησης. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ας υποθέσουμε ομως οτι ήταν στη αμεση εποπτεία.. το οποίο δεν είναι η >>>>>>>> σωστή ορολογία.. το σωστό θα ήταν έλεγχος..τι θα ελέγχατε προκειμένου >>>>>>>> να μπορούσατε να πείτε οτι: α) εκτελεί το σωστό πρόγραμμα και β) οτι >>>>>>>> το τα αποτελεσματα είναι επιβεβαιώσιμα? ( προσοχή δεν ζητούμε να >>>>>>>> αποδείξουμε οτι τρέχει σωστα..) >>>>>>>> >>>>>>>>> και τέλος, σαν να μην έφθαναν όλα αυτά: >>>>>>>>> >>>>>>>>> 8 Το email επαπειλεί τον παραλήπτη του και με συνέπειες. >>>>>>>> Μπορείτε να δώσετε ενα παράδειγμα ? >>>>>>>> >>>>>>>>> Σας παρακαλώ θερμώς για τα σχόλιά σας. >>>>>>>> Φιλικά, >>>>>>>> Δ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Με εκτίμηση, >>>>>>>>> >>>>>>>>> Πέτρος Ζιμουρτόπουλος >>>>>>>>> http://www.floss.gr >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Privacy mailing list >>>>>>>>> Privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>>>>>>>> http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Privacy mailing list >>>>>>>> Privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>>>>>>> http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Privacy mailing list >>>>>>>> Privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>>>>>>> http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Privacy mailing list >>>>>>> Privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>>>>>> http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy >>>>> _______________________________________________ >>>>> Privacy mailing list >>>>> Privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>>>> http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy >>> _______________________________________________ >>> Privacy mailing list >>> Privacy [ at ] ellak [ dot ] gr >>> http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy >> > _______________________________________________ > Privacy mailing list > Privacy [ at ] ellak [ dot ] gr > http://lists.ellak.gr/listinfo/privacy