ΕΕΛ/ΛΑΚ - Λίστες Ταχυδρομείου

Re: Ανοιχτο λογισμικο: Να ξεκινησουμε απο το λογισμικο;]

  • Subject: Re: Ανοιχτο λογισμικο: Να ξεκινησουμε απο το λογισμικο;]
  • From: Michail Batikas <mpatikas [ at ] gmail [ dot ] com>
  • Date: Thu, 26 Nov 2009 16:22:56 +0100

On 26 Νοε 2009, at 16:08 , Konstantinos Margaritis wrote:

Στις Thursday 26 November 2009 16:47:48 ο/η Michail Batikas έγραψε:
Έχεις μια σύγχυση να ξεχωρίσεις το πως θα έπρεπε να είναι η
πραγματικότητα με την ίδια την πραγματικότητα. Κανείς δεν πιστεύω να
αρνείται ότι αυτά που αναφέρεις δεν είναι βασισμένα σε πραγματικά
γεγονότα. Αλλά, απο την άλλη να φτάνουμε σε αφορισμούς είναι υπερβολή.

Καμία σύγχυση. Απλά δίνω στην πραγματικότητα την αξία της. Δεν είμαι
ουτοπιστής. Δεν αφόρισα επίσης κανέναν. Απλά δεν κολάω στο πτυχίο. Το
2000-2003 ήμουν υπεύθυνος μηχανοργάνοσης σε μια εταιρεία, και έκανα ουκ ολίγες συνεντεύξεις για προγραμματιστές/διαχειριστές. Σε όλους έκανα απλά test για sysadmin, coding (C/C++) κλπ. Απλά πράγματα, 5-10 γραμμές. Ελάχιστοι με πείσαν ότι το "έχουν". Αυτό λέω. Βάσει του πτυχίου τους θα ήταν όλοι ικανοί για τη
θέση. Βάση της πραγματικότητας, μόνο 2-3 τελικά προσελήφθησαν.

Προσέλαβες τους καλύτερους, απο αυτούς που είχες. Δεν είπα κάτι το αντίθετο. Καλά έκανες. Όπως σου ανεφέρω ξανά ότι δεν έχω δεί ποστς σε σοβαρές θέσεις χωρίς πτυχίο. Τυπικά όλοι ήταν ικανοί για την θέση. Έκανες την συνέντευξη και διάλεξες αυτούς που πραγματικά άξιζαν. Μια χαρά το βλέπω εγώ και καμία αντίφαση με αυτά που λέω.

Και άλλοι που
είχαν μπει βάσει άλλων κριτηρίων (φίλος του manager κλπ) σε λίγο καιρό φάνηκε ότι ήταν άσχετοι και πήγαν να ξαναφρεσκάρουν λίγο τις γνώσεις που απέκτησαν
στο πανεπιστήμιο.

Και πολλά άλλα τέτοια παραδείγματα. Όχι για να δούμε πόσο αξιοκρατικά δουλεύει και η αγορά. Αυτό όμως που εγώ αναφέρω είναι ότι με 1-2-3 παραδείγματα δεν μπορείς να γενικεύσεις. Το δείγμα σου είναι πολύ μικρό.


Ο Δημήτρης απλα σου εξήγησε έναν τρόπο με τον οποίο πιστεύει ότι
μπορούμε να εξαλείψουμε κάποια απο τα ήδη εφιστάμενα προβλήματα και να
μπεί επιτέλους μια οργάνωση σε ότι ονομάζουμε ΤΠΕ.  Αλλά μην την
μπερδεύεις με ότι υπάρχει μέχρι τώρα πχ ΤΕΕ.

!?!? Πότε ανέφερα εγώ το ΤΕΕ?

Εγώ το ανέφερα το ΤΕΕ. Δεν είπα ότι το ανέφερες εσύ.


Από την άλλη εσύ, αφού έχεις ανακυρηχθεί ως ο σουπερ πληροφορικάριος,
θεωρείς ότι δεν σε απασχολούν τα προβλήματα του κλάδου και θα την
βρείς την άκρη γιατί θα μπορείς να βρείς δουλειά.

!? και επιθέσεις προσωπικές; Ωραίος είσαι. Πότε είπα κάτι τέτοιο; Όσον αφορά τα ECDL τότε ναι δε με απασχολούν καθόλου, αν φοβάστε τα παιδάκια με ECDL ότι θα σας πάρουν τις δουλειές, τότε καλή τύχη, δε θέλω καμία σχέση με αυτόν τον
κλάδο, ευχαριστώ πολύ.

Δικά σου σχόλια ήταν, που βοηθούσες απο εδώ και απο εκεί τους κακόμοιρους πτυχιούχους πληροφορικής. Εγώ δεν φοβάμαι κανέναν. Αλλά δεν δέχομαι ως φορέα πιστοποίησης χρήσης υπολογιστών έναν ιδιωτικό φορέα. Δεν δέχομαι επίησης απο το κράτος όταν κάνει προκυρήξεις θέσεων να ζητάει ένα πτυχίο από έναν ιδιωτικό οργανισμό.


Επίσης ένα
επιμελητήριο πληροφορικής θα μπορούσε να πάιζει και τον ρόλο του
συμβούλου του κράτους για την ανάπτυξη και υλοποιήση ενός στρατηγικού
σχεδιασμού  για τις ΤΠΕ.

Σας ενδιαφέρει δηλαδή να κολλήσετε σαν μια παρασιτική επιτροπή πάνω στο κράτος και να "αποφασίζετε" αν μια προτεινόμενη λύση σε ένα έργο είναι καλή ή όχι. Και εσάς ποιος θα σας κρίνει τελικά; Εσείς θα αποφασίσετε για μια μεγάλη
μερίδα του κλάδου, ποιος θα αποφασίσει για εσάς;

Σύμβουλος του κράτους δεν σημαίνει εάν μια λύση είναι καλή ή όχι. Σύμβουλος του κράτους είναι να βοηθήσει σε ένα γενικότερο σχεδιασμό για την ανάπτηξη των ΤΠΕ στην Ελλάδα, που προφανώς θα βοηθήσει με την σιερά του στην γενικότερη ανάπτυξη της Ελλαδας.


Αλλά είπαμε, ούτε αυτό μας απασχολεί. Εμείς
ξέρουμε να γράοφυμε σε 800 γλώσσες και ξέρουμε 3000 αλγόριθμους και
κάνουμε και φορματ.

Ε, υπερβάλεις, γνωρίζω μόλις 300 γλώσσες και μόνο 1000 αλγορίθμους. Αλλά σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Θα σε προτείνω για Πρόεδρο της Επιτροπής
Επιλογής Πληροφορικών.

Σε ευχαριστώ, αλλά είμαι απόφοιτος πληροφορικής, οπότε είμαι άσχετος με το αντικείμενο.