Στις 15 Φεβρουαρίου 2011 1:33 μ.μ., ο χρήστης Konstantinos Togias <ktogias [ at ] math [ dot ] upatras [ dot ] gr> έγραψε: > Θα ήθελα να εκφράσω την αντίθεσή μου στον αποκλεισμό του "Καταραμένο Αροξόλ". > > Δεν είμαι ιδιαιτέρα ενεργός στη λίστα, οπότε η άποψή μου μάλλον δεν > έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, αλλά θα ήθελα να μοιραστώ κάποιες σχετικές > σκέψεις: > > Ασχολούμαστε με Ελεύθερο και άρα κοινωνικό λογισμικό. Λογισμικό που > βάζει στο επίκεντρο τον άνθρωπο. Στόχος μας είναι μέσω του λογισμικού > να κάνουμε καλύτερη τη ζωή των συνανθρώπων μας (τουλάχιστο έτσι το > αντιλαμβάνομαι εγώ). Όταν όμως η καθημερινότητά τους μεταβάλλεται τόσο > ραγδαία, και διακυβεύονται αρκετές παράμετροι της ποιότητας ζωής τους, > πως είναι δυνατό να μένουμε προσηλωμένοι στο λογισμικό; Τι νόημα έχει > το ελεύθερο λογισμικό χωρίς ανθρώπους ή με ανθρώπους που τους > απασχολούν πολύ σημαντικότερα και επιτακτικά προβλήματα από αυτά που > μπορεί να λύσει το όποιο λογισμικό; Το ΕΛΛΑΚ δεν έχει νόημα αν το δει > κάποιος αποκομμένο από την κοινωνία. Και όταν κάτι σημαντικό απασχολεί > και προβληματίζει το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας πως μπορούμε να το > χαρακτηρίζουμε off-topic, μη ενδιαφέρον; Τελικά ασχολούμαστε με το > ΕΛΛΑΚ γιατί μας ενδιαφέρουν οι άνθρωποι ή τα bits; > > Δεν είμαι σε θέση να κρίνω τις απόψεις και τα γεγονότα που καταθέτει > το "Καταραμένο Αροξόλ" στην παρούσα συζήτηση. Δεν έψαξα καν την > αλήθεια των πηγών για να ξέρω αν έχουν βάση ή είναι χυδαία > παραπλανητικά ψέματα. Ότι όμως και από τα δύο και αν συμβαίνει γνωρίζω > ότι άπτονται ενός θέματος που απασχολεί και επιρρεάζει καταλυτικά τις > ζωές εκατομμυρίων από εμάς. Άρα δεν είναι απίθανο οι απόψεις αυτές να > είναι χρήσιμες ή ενδιαφέρουσες για κάποιους. > > Όπως όλα τα email που λαμβάνω από πάνω από 10 λίστες στις οποίες είμαι > γραμμένος, αν κάτι φαίνεται να μην με ενδιαφέρει απλά το προσπερνώ. > Και αδιάφορα μηνύματα που λαμβάνω είναι κατά πολύ περισσότερα από τα > πραγματικά ενδιαφέροντα. Αυτό δεν με κάνει να θέλω να φύγω από την > εκάστοτε λίστα, ούτε να απαιτώ να μην παραδίδονται μέσω αυτής. > Προφανώς για να υπάρχουν ενδιαφέρουν κάποιους. Αν κάποιος μου είναι > πραγματικά ενοχλητικός τον στέλνω προσωπικά στο /dev/null. Αν πιστέψω > ότι δεν έχει καμία αξία συνολικά για μένα το περιεχόμενο μιας λίστας > απλά διαγράφομαι. Το ίδιο μπορούν να κάνουν όλοι. Προς τι λοιπόν η > ανάγκη της κεντρικής φίμωσης με το ban; > > -- > Konstantinos Togias > Dipl.-Math., M.Sc. > Hellenic Open University > and Research Academic Computer Technology Institute > > Ubuntu-gr LoCo team member > > Ας ξεκαθαρίσουμε τι είναι spam και τι όχι, άλλο να κάτσει κάποιος να γράψει ένα πολιτισμένο mail που να θίγει συγκεκριμένα κάποια θέματα και μπορούμε να τα συζητήσουμε εντός ή εκτός του πλαισίου που ορίζει το ΕΛΛΑΚ και άλλο να έρχεται κάποιος, να κάνει c/p από 2-3 blog posts κάνοντας highlights κλπ (και μάλιστα χωρίς ιδιαίτερο περιεχόμενο, τίποτα καινούριο δε μας είπε) περιμένοντας να του πούμε και μπράβο. Αφενός το μόνο που εισέπραξα απ' το mail του ήταν κράξιμο και όχι κάποιος προβληματισμός ή κάποια πρόταση, αφετέρου μου δόθηκε η εντύπωση ότι σκοπός ήταν ακριβώς αυτός και όχι η περαιτέρω συζήτηση. Για το άλλο που λες προφανώς και δεν είμαστε αποκομμένοι απ' τη κοινωνία και ζούμε τα ίδια προβλήματα (όχι όλοι στον ίδιο βαθμό αλλά πάντως τα βλέπουμε γύρω μας). Αν όμως έχουμε κάποιο ρόλο σε αυτή τη κατάσταση είναι αυτός της ουσιαστικής δράσης και όχι αυτός της εκ του ασφαλούς και χωρίς καμία αντιπρόταση κριτικής. Το ελεύθερο λογισμικό ΕΙΝΑΙ αντιπρόταση και ως μοντέλο ανάπτυξης και ως φιλοσοφία δράσης και ως μορφή κοινωνικής οργάνωσης. Δουλεύουμε για να αποδείξουμε ότι αυτό το μοντέλο είναι λειτουργικό, όχι για να έχουμε παντού linux και open office αλλά για να πείσουμε το κόσμο ότι λύσεις δε δίνονται μόνο από "τα πάνω" αλλά και απ' τους πολίτες. Το κράξιμο το κάνουν όλοι, είναι άνευ κόστους (ειδικά όταν γίνεται ανώνυμα) και εντελώς εύκολο, άσε που πουλάει και τρελά. Σκοπός είναι να πρωτοτυπήσουμε και να κάνουμε κάτι διαφορετικό απ' το να γκρινιάζουμε για το πως οι "από πάνω" κάνουν τη δουλειά τους. Κάποια στιγμή πρέπει κι εμείς να κάνουμε τη δουλειά μας σαν κοινωνία, όχι στο να κρίνουμε τις δράσεις της εκάστοτε κυβέρνησης αλλά να τις διαμορφώνουμε. Τέλος δεν είμαστε και χθεσιμοί, αρκετοί εδωμέσα είμαστε και ακτιβιστές και έχουμε τρέξει θέματα σε εθνικό και ευρωπαϊκό επίπεδο, κάποιοι έχουμε φτάσει και στο σημείο να κινήσουμε διαδικασίες για να στείλουμε τη κυβέρνηση στο ευρωπαϊκό δικαστήριο... Δεν έχω δει κανέναν απ' τους ανθρώπους που πραγματικά έχουν τρέξει δράσεις και έχουν κάνει ουσιαστική δουλειά να ασχολείται με το κράξιμο σε αυτό το επίπεδο, ποτέ ! Όταν κάποιος εκφράζεται δημόσια λες και είναι στα παράθυρα της TV ή σε κάνα μπαλκόνι και περιμένει χειροκρότημα, είναι ένδειξη ότι δεν μπορεί να κάνει κάτι περισσότερο. Από wannabe πολιτικάντηδες και wannabe δημοσιογράφους της κακιάς ώρας έχουμε πήξει, ο κάθε πικραμένος βγαίνει και "αγορεύει". Χρειαζόμαστε άτομα που να δουλεύουν για κάτι καλύτερο και όπως λέμε και στο ΕΛΛΑΚ Talk is cheap. Show me the code ! -- GPG ID: 0xD21DB2DB As you read this post global entropy rises. Have Fun ;-) Nick