ΕΕΛ/ΛΑΚ - Λίστες Ταχυδρομείου

Re: Δημόσια Παρέμβαση - Καταγγελία για τη “ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΔΙΑΓΩ =?utf-8?b?zp3Omc6jzp

  • Subject: Re: Δημόσια Παρέμβαση - Καταγγελία για τη “ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΔΙΑΓΩ =?utf-8?b?zp3Omc6jzp
  • From: Dimitrios A Adamos <dadam [ at ] auth [ dot ] gr>
  • Date: Sun, 04 Jul 2010 12:07:55 +0300
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
+1 Χρήστο!<br>
Πλάκα κάνουμε τώρα; <br>
Δε θυμάμαι πότε ήταν η τελευταία φορά που σύλλογος οργάνωσε σεμινάρια
για SLA και quality control...<br>
Επίσης δε θυμάμαι ποτέ ήταν η τελευταία φορά που προσφορά εργασίας από
ανάδοχο δεν έγραφε καπου εκει μέσα... "με τακτοποιημένες στρατιωτικές
υποχρεώσεις"... Γιατί άραγε;<br>
<br>
Δυστυχώς η ευτυχώς, για να αποκτήσεις "επιδέξια οπίσθια" ώστε να
αναλάβεις έργα, δε μετράει μόνο η αγάπη για το άθλημα. Πρέπει να ρίξεις
μια ματιά και σε μερικά άλλα... (Εκτός κι αν μιλάμε για τίποτα
ιστοσελίδες δήμων που εκ παραδρομής βγήκαν στον αέρα με τον
προϋπολογισμό του αποχετευτικού έργου.. αλλά ας μη το μπλέξουμε)<br>
Ενδεικτικά παραθέτω, έτσι για να μη ξεχνιόμαστε:<br>
<meta charset="utf-8">
<br class="Apple-interchange-newline">
<small><b>N.1418/84 (ΦΕΚ-23 Α') : Δημόσια έργα και ρυθμίσεις συναφών
θεμάτων </b></small><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><br>
<small><tt>Άρθρο 7 : Υποχρεώσεις των συμβαλλομένων, έκπτωση του
αναδόχου, ελαττώματα του έργου, κίνδυνος του έργου</tt></small></span><br>
<tt><span style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><br>
<small>1. Ο ανάδοχος είναι υποχρεωμένος να κατασκευάσει το έργο κατά
τους όρους της σύμβασης και τις σύμφωνες προς αυτή και το νόμο έγγραφες
εντολές του φορέα κατασκευής του έργου. Ο ανάδοχος που δεν εκπληρώνει
τις υποχρεώσεις του μπορεί να κηρυχθεί έκπτωτος.</small></span><span
 class="Apple-style-span"
 style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Times; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><span
 class="Apple-style-span" style="color: rgb(255, 255, 128);">
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><small><small><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><small>2.
Αν ο κύριος του έργου καταστεί υπερήμερος ως προς την εκπλήρωση των
συμβατικών υποχρεώσεών του, ο ανάδοχος δικαιούται να ζητήσει αποζημίωση
μόνο για τις θετικές του ζημίες που προκαλούνται, μετά την επίδοση από
αυτόν σχετικής έγγραφης όχλησης. Σε περίπτωση υπερημερίας από
καθυστέρηση πληρωμής οι θετικές ζημίες οφείλονται κατά το μέτρο που
υπερβαίνουν τον τόκο υπερημερίας.</small></span></small></small><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><small>3.
Ο ανάδοχος υποχρεούται να διορθώσει μέσα σε οριζόμενη απ'τον φορέα
κατασκευής εύλογη προθεσμία τα ελαττώματα του έργου, που θα
διαπιστωθούν κατά τη διάρκεια της κατασκευής και μέχρι την οριστική
παραλαβή. Αν η προθεσμία αυτή περάσει άπρακτη, ο φορέας κατασκευής του
έργου μπορεί να εκτελέσει τη διόρθωση σε βάρος του αναδόχου με
οποιονδήποτε τρόπο, με την επιφύλαξη πάντοτε του δικαιώματός του να
κηρύξει τον ανάδοχο έκπτωτο.</small></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><small>4.
Αν το ελάττωμα δεν είναι ουσιώδες και η διόρθωσή του απαιτεί
δυσανάλογες δαπάνες γίνεται σχετική μείωση του εργολαβικού
ανταλλάγματος.</small></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><small>5.
Μετά την οριστική παραλαβή του έργου ο ανάδοχος ευθύνεται κατά τις
διατάξεις του Αστικού Κώδικα. Σε περιπτώσεις ειδικών έργων, με τη
σύμβαση μπορεί να ορίζονται πρόσθετες ευθύνες ή υποχρεώσεις του
αναδόχου και μετά την οριστική παραλαβή.</small></span><small><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"></span></small></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><small><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><small>6.
Μέχρι την οριστική παραλαβή ο ανάδοχος φέρει τον κίνδυνο του έργου για
βλάβες από οποιαδήποτε αιτία, εκτός αν αυτές οφείλονται σε υπαιτιότητα
του φορέα κατασκευής του έργου ή αν προβλέπεται διαφορετικά στη
σύμβαση. Αν το έργο παραδοθεί για χρήση πριν από την παραλαβή, οι
βλάβες απ'τη χρήση, εφόσον δεν οφείλονται σε κακή ποιότητα του έργου,
βαρύνουν τον κύριο αυτού. ΚατΈξαίρεση για βλάβες του έργου ή των
μόνιμων εγκαταστάσεων του αναδόχου στον τόπο των έργων που προέρχονται
από ανωτέρα βία, αναγνωρίζεται στον ανάδοχο δικαίωμα αποζημίωσης
ανάλογης με τη ζημία το ποσό της οποίας καθορίζεται με συνεκτίμηση του
είδους και της έκτασης των βλαβών και των ειδικών συνθηκών σε κάθε
συγκεκριμένη περίπτωση.</small></span><small><small><small><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"></span></small></small></small></small></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><small><small><small><small><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Verdana; color: black;"><small>7.
Με π.δ/γμα καθορίζονται οι διαδικασίες για τη διαπίστωση ελαττωμάτων ή
ζημιών, την έκπτωση του αναδόχου, τον προσδιορισμό των αποζημιώσεων που
προβλέπονται στο άρθρο αυτό, την επέμβαση του φορέα κατασκευής του
έργου για τη διόρθωση ελαττωμάτων,τη συνέχιση των εργασιών μετά την
έκπτωση και κάθε λεπτομέρεια για την εφαρμογή του άρθρου αυτού.</small></span></small></small></small></small></p>
</span></span></tt><br>
<br>
On 7/3/10 11:28 PM, Christos Ricudis wrote:
<blockquote cite="mid:4C2F9D88 [ dot ] 9060200 [ at ] itc [ dot ] auth [ dot ] gr" type="cite">
  <pre wrap="">, Konstantinos Margaritis wrote:
  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <blockquote type="cite">
      <pre wrap="">Οποτε καλυτερα οι διαφημιστικες ανακοινωσεις σας να γκρινιαζουν απλα για
γενικοτητες περι ελευθεριας και ανταγωνισμου, και αφηστε τα "πως" για
τους πιθανους αναδοχους που θα ηθελαν να υλοποιησουν το εργο με χρηση
ανοιχτου λογισμικου και νιωθουν θιγμενοι απο τους ορους.

Πουντοι;
     
      </pre>
    </blockquote>
    <pre wrap="">Προσωπικά, ελπίζω ότι οι υπάρχοντες σύλλογοι θα αποκτήσουν και ρόλο αναδόχου
κάποια στιγμή και θα κάνουν πράξη αυτό που γίνεται στο εξωτερικό. Δηλαδή, να
αναλάβουν με τιμές κόστους -και χωρίς κέρδος αφού δεν είναι εταιρείες- να
υλοποιήσουν κάποιο έργο, έστω και μόνο για να αποδείξουν ότι γίνεται. Ή _έστω_
να δράσουν ως σύμβουλοι σε κάποια εταιρεία
   
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap="">
Το δευτερο, μακαρι να γινει, το ευχομαι.

Το πρωτο, σε καμμια περιπτωση.

Τα εργα δεν αναλαμβανονται για να αποδειξουμε ποσο αγαπαμε μια 
συγκεκριμενη τεχνολογια λογισμικου. Τα εργα αναλαμβανονται για να 
υλοποιηθει κατι συγκεκριμενο, με συγκεκριμενες υποχρεωσεις, και το 
κερδος ειναι ο μηχανισμος εξασφαλισης της υποχρεωσης (η ρητρα ειναι ο 
μηχανισμος εξαναγκασμου στην υποχρεωση, για να καλυφθει η περιπτωση 
καποιος να μην καταλαβε το ανεκδοτο).

Με αλλα λογια, αν εσυ μου πεις "θελω να μου κανεις αυτο", και σου πω "θα 
στο κανω αν μου δωσεις Χ ευρω", πεις "συμφωνει, παρτα", και εγω δε στο 
κανω, εσυ και τα Χ ευρω θα μου ζητησεις πισω, και στα δικαστηρια θα με 
τρεχεις για να παρεις παραπανω με τις ρητρες λογω βλαβης.

Αν ομως εγω σου πω "θα στο κανω τζαμπα", και αυριο γυρισω με αδεια χερια 
και σου πω "Αχ! Τι κριμα! Δεν τα καταφερα!", εσυ θα παρεις ενα απο 
εκεινα με τις τριχες.

Θελετε open source εργα; Πιεστε τους εργοληπτες και μαθετε τους οτι 
ειναι προς το συμφερον τους. Αν ξερεις να το κανεις καλα, μπορει και να 
μη σου πουν "δε μας παρατας, τη δουλεια μας θα μας μαθεις;"

_______________________________________________
Open-source mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr">Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr</a>
info: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mailman2.grnet.gr/mailman/listinfo/open-source/";>https://mailman2.grnet.gr/mailman/listinfo/open-source/</a>

  </pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>

Attachment: smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature