On 26 Νοε 2009, at 14:55 , Sergios T.S. wrote:
O/H Dimitris Tsigos έγραψε:
Κώστα,
Δεν είναι καθόλου κακό να είσαι αυτοδίδακτος πληροφορικός. Κάθε
άλλο, είναι κάτι
άξιο σεβασμού και συγχαρητηρίων.
Πρέπει όμως να καταλάβεις πως στον 21ο αιώνα και έχοντας καμιά
30ρια Τμήματα
Πληροφορικής, δεν μπορούμε να στηριζόμαστε στους αυτοδίδακτους. Για
να είναι
πραγματικά ανοιχτή και δίκαιη η αγορά, για να μην είναι ζούγκλα,
πρέπει να
υπάρχουν κανόνες. Χρειάζεται ένας ανοιχτός, έγκυρος φορέας που
θεσπίζει τους
κανόνες αυτούς. Φορέας τέτοιος δεν μπορεί να είναι άλλος παρά το
επιμελητήριο.
Και ποιος το είπε ότι δεν μπορούμε , εάν μιλάς για 30 σχολές
πληροφορικής που κατά μεγάλο % το μόνο
που κάνουν είναι να βγάζουν άτομα που εάν κάνουν να διδάσκουν
"πληροφορική" στο δημοτικό θα είμαστε
καλά .
Δεν βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι , άλλα έχω δει άτομα με πτυχίο που
δεν
ξέρουν να κάνουν ακόμα και φορμάτ ,
Και τι σχέση έχει η πληροφορική, ή μάλλον για να το θέσω ποιό σωστά τι
σχέση έχουν οι σπουδες στην πληροφορική με το format; Αντιπαράδειγμα:
Έχω δει πολλούς μηχανολόγους μηχανικούς που δεν ξέρουν να αλλάζουν
λάστιχο.
Εάν εσύ αντιλαμβάνεσαι την πληροφορική ως format, απορώ τι συζητάμε σε
αυτή την λίστα.
και Μεταπτυχιακούς που δεν ξέραν
απλή διαφορά από IPV4 with IPV6 , ακόμα και αυτούς που κάνουν
Μεταπτυχιακό σε πληροφοριακά Συστήματα και δεν είχανε ιδέα πως
διαχειρίζεται μία βάση Δεδομένων mysql με τι εργαλείο έστω το ποιο
απλό
( που ήτανε και στο πρόγραμμα σπουδών τους ) .
Θες και άλλα παραδείγματα ;
Και όλα αυτά τα άτομα έχουν ΠΤΥΧΙΟ πληροφορικής και μετά και
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ τίτλο .
Με τέτοια άτομα θα "προοδεύσει" σίγουρα Πληροφορική στην ΕΛΛΑΔΑ .
Δεν υπάρχουν καν κριτήρια απόδειξης γνώσεις όταν παν να πιάσουν μία
δουλεία άλλα τι τίτλους και χαρτιά έχεις και εάν έχεις και Lower η και
κάτι άλλο , άσχετα εάν δεν μπορέσεις να σταυρώσεις μία φράση σωστά.
Αρκεί να ξέρεις MS Word , Excel , Power Point αυτά τα άτομα θα είναι
στο ΕΠΕ υπόλοιποι θα πρέπει να πάτε να κουρέψετε το γκαζόν η να
γίνεται
σερβιτόροι με αυτά που λες αυτό βλέπω εγώ προσωπικά .
Δεν είμαι ούτε προγραμματιστής ούτε πληροφορικός (οικονομικά
σπούδασα αν
μπορείς να το πεις έτσι )
Άλλα πριν κάνετε τέτοιες κινήσεις σκεφτείτε ποιους θα αφήσετε από
έξω .
Ένα βλέπω ότι με αυτά που γράφεις τώρα δεν μπορεί να είναι
πληροφορικός
αυτός που δεν έχει πτυχίο ?
Και γιατί αυτό ?
Πως το κρίνεις εσύ αυτό , από το πτυχίο , γνώσεις από εμπειρία η κάτι
άλλο ?
Υ.Γ. Αχ να πάω να πάρω ένα ECDL μπας και μπω στην κλίκα τον
πληροφορικών :-D :-D :-D
Φιλικά,
ΔΤ
Konstantinos Margaritis wrote:
Στις Thursday 26 November 2009 12:54:52 ο/η Alexandros Soumplis
έγραψε:
Υποθέτω πως όλοι συμφωνούμε ότι δε μπορεί να συνεχίσει να ισχύει
το "ό,τι
δηλώσεις είσαι". Συνεπώς η ερώτηση που γεννάται είναι τελικά με
ποιά
κριτήρια κάποιος θα ονομάζεται "μηχανικός πληροφορικής",
"προγραμματιστής"
ή οτιδήποτε άλλο ? Με βάση τα πτυχία του ? Με βάση τις
πιστοποιήσεις του ?
Με βάση την εργασιακή του εμπειρία ? Με βάση ειδικές/ξεχωριστές
εξετάσεις ?
Δεν ονομάστηκα ποτέ "μηχανικός πληροφορικής" αλλά εφόσον
προγραμματίζω, ναι
είμαι προγραμματιστής. Καλός ή κακός αυτό θα το κρίνουν άλλοι,
αλλά δεν
περιμένω την άδεια κανενός να αυτοαποκαλούμαι έτσι. Έλεος πλέον,
σ' αυτήν τη
χώρα δε μπορούμε να κάνουμε κάτι αν δεν έχουμε κάποιον μπαμπούλα
να μας
νταντέψει. Εφόσον τουλάχιστον ένας δε συμφωνεί, το "όλοι
συμφωνούμε" δεν
ισχύει.
Κώστας
_______________________________________________
Open-source mailing list
Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr
--
Virtual Trip Group
Dimitris Tsigos
Founder & CEO
e. tsigos [ at ] vtripgroup [ dot ] com
w. www.vtripgroup.com
t. +30-210-6756112
m. +30-694-4563690
f. +30-210-6756527
skype-id: tsigos
This transmission (including any attachments) from the Virtual Trip
Group of
companies is exclusively addressed to the above named recipients
and is bound to
contain privileged and confidential information. Disclosure,
distribution,
copying or any other use of this message is strictly prohibited and
may breach
intellectual property provisions. In case of fault transmission
please delete
e-mail message and notify us by reply immediately.
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Open-source mailing list
Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr
_______________________________________________
Open-source mailing list
Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr