Στις 26 Νοεμβρίου 2009 7:50 μ.μ., ο χρήστης Michail Batikas <mpatikas [ at ] gmail [ dot ] com> έγραψε: > > On 26 Νοε 2009, at 17:09 , Nick Kossifidis wrote: > >> Στις 26 Νοεμβρίου 2009 5:22 μ.μ., ο χρήστης Michail Batikas >> <mpatikas [ at ] gmail [ dot ] com> έγραψε: >>> >>> Σύμβουλος του κράτους δεν σημαίνει εάν μια λύση είναι καλή ή όχι. >>> Σύμβουλος >>> του κράτους είναι να βοηθήσει σε ένα γενικότερο σχεδιασμό για την >>> ανάπτηξη >>> των ΤΠΕ στην Ελλάδα, που προφανώς θα βοηθήσει με την σιερά του στην >>> γενικότερη ανάπτυξη της Ελλαδας. >>> >> >> Τσάμπα θα το κάνετε; Θεσούλες θα καβατζώσετε, θεσούλες που θα >> μπορούσαν να έχουν ικανότεροι από εσάς και με μεγαλύτερη εμπειρία >> (απλά χωρίς πτυχίο). > > Προφανώς και χωρίς πληρωμή. Θα είναι επαναλαμβάνω σύμβουλος του κράτους επι > γενικών και στρατηγικών αποφάσεων. Τι πάει να πεί θέσεις; Δεν θα είναι > δημόσιος υπάλληλος. Θα είναι ένας φορέας επίσημος συνομιλητής του κράτους > επί θεμάτων ΤΠΕ. Ελπίζω να καταλαβαίνεις Ελληνικά και να καταλαβαίνεις τι > σου λεω. Επίσης καταλήξαμε πλέον στο συμπέρασμα ότι οι πτυχιούχοι > πληροφορικής είναι οι άχρηστοι και δεν ξέρουν την τύφλα τους, άσε που δεν > έχουν και εμπειρία. Ασχέτως εάν υπάρχουν πτυχιούχοι πληροφορικής στην > ελληνική αγορά τα τελευταία ~25 χρόνια. Εγώ αντιλαμβάνομαι την καχυποψία > σου, επειδή τίποτα στην Ελλάδα δεν λειτουργεί σωστά και οργανωμένα. Το θέμα > είναι όμως να το αλλάξουμε αυτό. > > >> Γιατί το κράτος να έχει επίσημο συνομιλητή ένα >> φορέα που απαγορεύει σε όσους δεν έχουν πτυχίο πληροφορικής γενικώς >> και αορίστως να συμμετέχουν; > > Τι πάει να πεί γενικώς και αορίστως; Στην ΕΠΕ δεν μπορούν να συμμετέχουν μη > πτυχιούχοι της πληροφορικής. Ο πρώτος τρόπος για να ορίσουμε ποιοί είναι > πληροφορικοί ή όχι είναι να ξεκινήσουμε με τους πτυχιούχους πληροφορικής. > Στο επιμελητήριο φυσικά και θα μπορούν να συμμετέχουν και μη πτυχιούχοι. Το > επιμελητήριο είναι ένα θέμα που αφορά όλη την αγορά. Το πως και ποιοί είναι > ένα θέμα ανοιχτού διαλογου (Τουλάχιστον κατα την δική μου άποψη). Και μένει > να το ξεκαθαρίσουμε και να συζητήσουμε. > Μας δουλεύετε ρε παιδιά, μας λέτε τόσα posts τι κρίμα που δεν έχουμε πτυχία και άντε να πάρουμε κανα πτυχίο μιας που είναι εύκολο κλπ, ο άλλος με λέει συντηρητικό, ανενεργό πολίτη που θέλω το κακό της πληροφορικής κλπ επειδή δεν συμφωνώ με το επιμελητήριο και τώρα προσπαθείτε να τα μαζέψετε; Πες μας βρε καλέ μου άνθρωπε θα συμμετέχουν και μη-πτυχιούχοι ισότιμα στο επιμελητήριο ναι ή όχι και με ποια διαδικασία. Αν πάτε να φτιάξετε κάτι πρέπει να ξέρετε ακριβώς τι θέλετε, όχι να τα μασάτε. Το διάλλογο για το αν θα έχουμε δικαίωμα συμμετοχής θα τον κάνετε αφού στήσετε το επιμελητήριο; Πώς περιμένεις να εμπιστευτώ ένα φορέα που εξ' αρχής όπως λες κι εσύ δεν μπορούν να συμμετάσχουν μη-πτυχιούχοι να τρέξει το θέμα; Και ναι όπως εσείς λέτε τους μη πτυχιούχους γενικώς και αορίστως ""πεινασμένους" για χρήμα και προβολή που δεν διστάζουν σε τίποτα για την πραγματοποίηση των προσωπικών τους φιλοδοξιών" με την ίδια ευκολία μπορώ κι εγώ να πω τους πτυχιούχους άχρηστους και έχω άπειρα παραδείγματα, όσο για τα 25+ χρόνια που λες, είδαμε πόσο μπροστά πήγαν τον κλάδο...Τα ασύρματα δίκτυα ποιος τα έφερε στην Ελλάδα (και ξεκίνησε μετά ολόκληρη ιστορία με επιχειρήσεις που στήνουν δίκτυα και πουλάνε υπηρεσίες κλπ), οι πτυχιούχοι; Το ελεύθερο λογισμικό μήπως και όλες τις λύσεις/εφαρμογές που έφερε; Όλα τα παιδιά που έχουν CCNA/CCNP και άλλες σοβαρές πιστοποιήσεις αλλά δεν έχουν πτυχίο, είναι κι αυτοί "πεινασμένοι"; Ή μήπως το CCNA πχ είναι σαν το ECDL; "Ελπίζω να καταλαβαίνεις Ελληνικά και να καταλαβαίνεις τι σου λέω." (οι τρόποι σας πάντως σπάνε κόκαλα, εδώ δεν μπορείτε να κάνετε διάλογο σε μια λίστα χωρίς να προσβάλλετε τους συνομιλητές σας και μου λες για ανοιχτό φορέα που θα πάει μπροστά τον κλάδο κλπ, ωραίος :P κατά διαόλου πάμε) -- GPG ID: 0xD21DB2DB As you read this post global entropy rises. Have Fun ;-) Nick