2009/11/26 Nick Kossifidis <mickflemm [ at ] gmail [ dot ] com>: > Στις 26 Νοεμβρίου 2009 7:50 μ.μ., ο χρήστης Michail Batikas > <mpatikas [ at ] gmail [ dot ] com> έγραψε: >> >> On 26 Νοε 2009, at 17:09 , Nick Kossifidis wrote: >> >>> Στις 26 Νοεμβρίου 2009 5:22 μ.μ., ο χρήστης Michail Batikas >>> <mpatikas [ at ] gmail [ dot ] com> έγραψε: >>>> >>>> Σύμβουλος του κράτους δεν σημαίνει εάν μια λύση είναι καλή ή όχι. >>>> Σύμβουλος >>>> του κράτους είναι να βοηθήσει σε ένα γενικότερο σχεδιασμό για την >>>> ανάπτηξη >>>> των ΤΠΕ στην Ελλάδα, που προφανώς θα βοηθήσει με την σιερά του στην >>>> γενικότερη ανάπτυξη της Ελλαδας. >>>> >>> >>> Τσάμπα θα το κάνετε; Θεσούλες θα καβατζώσετε, θεσούλες που θα >>> μπορούσαν να έχουν ικανότεροι από εσάς και με μεγαλύτερη εμπειρία >>> (απλά χωρίς πτυχίο). >> >> Προφανώς και χωρίς πληρωμή. Θα είναι επαναλαμβάνω σύμβουλος του κράτους επι >> γενικών και στρατηγικών αποφάσεων. Τι πάει να πεί θέσεις; Δεν θα είναι >> δημόσιος υπάλληλος. Θα είναι ένας φορέας επίσημος συνομιλητής του κράτους >> επί θεμάτων ΤΠΕ. Ελπίζω να καταλαβαίνεις Ελληνικά και να καταλαβαίνεις τι >> σου λεω. Επίσης καταλήξαμε πλέον στο συμπέρασμα ότι οι πτυχιούχοι >> πληροφορικής είναι οι άχρηστοι και δεν ξέρουν την τύφλα τους, άσε που δεν >> έχουν και εμπειρία. Ασχέτως εάν υπάρχουν πτυχιούχοι πληροφορικής στην >> ελληνική αγορά τα τελευταία ~25 χρόνια. Εγώ αντιλαμβάνομαι την καχυποψία >> σου, επειδή τίποτα στην Ελλάδα δεν λειτουργεί σωστά και οργανωμένα. Το θέμα >> είναι όμως να το αλλάξουμε αυτό. >> >> >>> Γιατί το κράτος να έχει επίσημο συνομιλητή ένα >>> φορέα που απαγορεύει σε όσους δεν έχουν πτυχίο πληροφορικής γενικώς >>> και αορίστως να συμμετέχουν; >> >> Τι πάει να πεί γενικώς και αορίστως; Στην ΕΠΕ δεν μπορούν να συμμετέχουν μη >> πτυχιούχοι της πληροφορικής. Ο πρώτος τρόπος για να ορίσουμε ποιοί είναι >> πληροφορικοί ή όχι είναι να ξεκινήσουμε με τους πτυχιούχους πληροφορικής. >> Στο επιμελητήριο φυσικά και θα μπορούν να συμμετέχουν και μη πτυχιούχοι. Το >> επιμελητήριο είναι ένα θέμα που αφορά όλη την αγορά. Το πως και ποιοί είναι >> ένα θέμα ανοιχτού διαλογου (Τουλάχιστον κατα την δική μου άποψη). Και μένει >> να το ξεκαθαρίσουμε και να συζητήσουμε. >> > > Μας δουλεύετε ρε παιδιά, μας λέτε τόσα posts τι κρίμα που δεν έχουμε > πτυχία και άντε να πάρουμε κανα πτυχίο μιας που είναι εύκολο κλπ, ο > άλλος με λέει συντηρητικό, ανενεργό πολίτη που θέλω το κακό της > πληροφορικής κλπ επειδή δεν συμφωνώ με το επιμελητήριο και τώρα > προσπαθείτε να τα μαζέψετε; Πες μας βρε καλέ μου άνθρωπε θα > συμμετέχουν και μη-πτυχιούχοι ισότιμα στο επιμελητήριο ναι ή όχι και > με ποια διαδικασία. Αν πάτε να φτιάξετε κάτι πρέπει να ξέρετε ακριβώς > τι θέλετε, όχι να τα μασάτε. Το διάλλογο για το αν θα έχουμε δικαίωμα > συμμετοχής θα τον κάνετε αφού στήσετε το επιμελητήριο; Πώς περιμένεις > να εμπιστευτώ ένα φορέα που εξ' αρχής όπως λες κι εσύ δεν μπορούν να > συμμετάσχουν μη-πτυχιούχοι να τρέξει το θέμα; Και ναι όπως εσείς λέτε > τους μη πτυχιούχους γενικώς και αορίστως ""πεινασμένους" για χρήμα και > προβολή που δεν διστάζουν σε τίποτα για την πραγματοποίηση των > προσωπικών τους φιλοδοξιών" με την ίδια ευκολία μπορώ κι εγώ να πω > τους πτυχιούχους άχρηστους και έχω άπειρα παραδείγματα, όσο για τα 25+ > χρόνια που λες, είδαμε πόσο μπροστά πήγαν τον κλάδο...Τα ασύρματα > δίκτυα ποιος τα έφερε στην Ελλάδα (και ξεκίνησε μετά ολόκληρη ιστορία > με επιχειρήσεις που στήνουν δίκτυα και πουλάνε υπηρεσίες κλπ), οι > πτυχιούχοι; Το ελεύθερο λογισμικό μήπως και όλες τις λύσεις/εφαρμογές > που έφερε; > > Όλα τα παιδιά που έχουν CCNA/CCNP και άλλες σοβαρές πιστοποιήσεις αλλά > δεν έχουν πτυχίο, είναι κι αυτοί "πεινασμένοι"; Ή μήπως το CCNA πχ > είναι σαν το ECDL; Tο έχεις παρεξηγήσει 100% και βγάζεις λάθος συμπεράσματα. Το "πεινασμένους" για άλλους το έγραφε ο Δημήτρης, για αυτούς που πουλάνε τα πιστοποιητικά λες και είναι καθρεφτάκια για ιθαγενείς (βλέπε ECDL) > > "Ελπίζω να καταλαβαίνεις Ελληνικά και να καταλαβαίνεις τι σου λέω." > > (οι τρόποι σας πάντως σπάνε κόκαλα, εδώ δεν μπορείτε να κάνετε διάλογο > σε μια λίστα χωρίς να προσβάλλετε τους συνομιλητές σας και μου λες για > ανοιχτό φορέα που θα πάει μπροστά τον κλάδο κλπ, ωραίος :P κατά > διαόλου πάμε) > > > -- > GPG ID: 0xD21DB2DB > As you read this post global entropy rises. Have Fun ;-) > Nick > _______________________________________________ > Open-source mailing list > Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr