Στις 26 Νοεμβρίου 2009 10:03 μ.μ., ο χρήστης Filippos Papadopoulos <psybases [ at ] gmail [ dot ] com> έγραψε: > 2009/11/26 Nick Kossifidis <mickflemm [ at ] gmail [ dot ] com>: >> Στις 26 Νοεμβρίου 2009 7:50 μ.μ., ο χρήστης Michail Batikas >> <mpatikas [ at ] gmail [ dot ] com> έγραψε: >>> >>> On 26 Νοε 2009, at 17:09 , Nick Kossifidis wrote: >>> >>>> Στις 26 Νοεμβρίου 2009 5:22 μ.μ., ο χρήστης Michail Batikas >>>> <mpatikas [ at ] gmail [ dot ] com> έγραψε: >>>>> >>>>> Σύμβουλος του κράτους δεν σημαίνει εάν μια λύση είναι καλή ή όχι. >>>>> Σύμβουλος >>>>> του κράτους είναι να βοηθήσει σε ένα γενικότερο σχεδιασμό για την >>>>> ανάπτηξη >>>>> των ΤΠΕ στην Ελλάδα, που προφανώς θα βοηθήσει με την σιερά του στην >>>>> γενικότερη ανάπτυξη της Ελλαδας. >>>>> >>>> >>>> Τσάμπα θα το κάνετε; Θεσούλες θα καβατζώσετε, θεσούλες που θα >>>> μπορούσαν να έχουν ικανότεροι από εσάς και με μεγαλύτερη εμπειρία >>>> (απλά χωρίς πτυχίο). >>> >>> Προφανώς και χωρίς πληρωμή. Θα είναι επαναλαμβάνω σύμβουλος του κράτους επι >>> γενικών και στρατηγικών αποφάσεων. Τι πάει να πεί θέσεις; Δεν θα είναι >>> δημόσιος υπάλληλος. Θα είναι ένας φορέας επίσημος συνομιλητής του κράτους >>> επί θεμάτων ΤΠΕ. Ελπίζω να καταλαβαίνεις Ελληνικά και να καταλαβαίνεις τι >>> σου λεω. Επίσης καταλήξαμε πλέον στο συμπέρασμα ότι οι πτυχιούχοι >>> πληροφορικής είναι οι άχρηστοι και δεν ξέρουν την τύφλα τους, άσε που δεν >>> έχουν και εμπειρία. Ασχέτως εάν υπάρχουν πτυχιούχοι πληροφορικής στην >>> ελληνική αγορά τα τελευταία ~25 χρόνια. Εγώ αντιλαμβάνομαι την καχυποψία >>> σου, επειδή τίποτα στην Ελλάδα δεν λειτουργεί σωστά και οργανωμένα. Το θέμα >>> είναι όμως να το αλλάξουμε αυτό. >>> >>> >>>> Γιατί το κράτος να έχει επίσημο συνομιλητή ένα >>>> φορέα που απαγορεύει σε όσους δεν έχουν πτυχίο πληροφορικής γενικώς >>>> και αορίστως να συμμετέχουν; >>> >>> Τι πάει να πεί γενικώς και αορίστως; Στην ΕΠΕ δεν μπορούν να συμμετέχουν μη >>> πτυχιούχοι της πληροφορικής. Ο πρώτος τρόπος για να ορίσουμε ποιοί είναι >>> πληροφορικοί ή όχι είναι να ξεκινήσουμε με τους πτυχιούχους πληροφορικής. >>> Στο επιμελητήριο φυσικά και θα μπορούν να συμμετέχουν και μη πτυχιούχοι. Το >>> επιμελητήριο είναι ένα θέμα που αφορά όλη την αγορά. Το πως και ποιοί είναι >>> ένα θέμα ανοιχτού διαλογου (Τουλάχιστον κατα την δική μου άποψη). Και μένει >>> να το ξεκαθαρίσουμε και να συζητήσουμε. >>> >> >> Μας δουλεύετε ρε παιδιά, μας λέτε τόσα posts τι κρίμα που δεν έχουμε >> πτυχία και άντε να πάρουμε κανα πτυχίο μιας που είναι εύκολο κλπ, ο >> άλλος με λέει συντηρητικό, ανενεργό πολίτη που θέλω το κακό της >> πληροφορικής κλπ επειδή δεν συμφωνώ με το επιμελητήριο και τώρα >> προσπαθείτε να τα μαζέψετε; Πες μας βρε καλέ μου άνθρωπε θα >> συμμετέχουν και μη-πτυχιούχοι ισότιμα στο επιμελητήριο ναι ή όχι και >> με ποια διαδικασία. Αν πάτε να φτιάξετε κάτι πρέπει να ξέρετε ακριβώς >> τι θέλετε, όχι να τα μασάτε. Το διάλλογο για το αν θα έχουμε δικαίωμα >> συμμετοχής θα τον κάνετε αφού στήσετε το επιμελητήριο; Πώς περιμένεις >> να εμπιστευτώ ένα φορέα που εξ' αρχής όπως λες κι εσύ δεν μπορούν να >> συμμετάσχουν μη-πτυχιούχοι να τρέξει το θέμα; Και ναι όπως εσείς λέτε >> τους μη πτυχιούχους γενικώς και αορίστως ""πεινασμένους" για χρήμα και >> προβολή που δεν διστάζουν σε τίποτα για την πραγματοποίηση των >> προσωπικών τους φιλοδοξιών" με την ίδια ευκολία μπορώ κι εγώ να πω >> τους πτυχιούχους άχρηστους και έχω άπειρα παραδείγματα, όσο για τα 25+ >> χρόνια που λες, είδαμε πόσο μπροστά πήγαν τον κλάδο...Τα ασύρματα >> δίκτυα ποιος τα έφερε στην Ελλάδα (και ξεκίνησε μετά ολόκληρη ιστορία >> με επιχειρήσεις που στήνουν δίκτυα και πουλάνε υπηρεσίες κλπ), οι >> πτυχιούχοι; Το ελεύθερο λογισμικό μήπως και όλες τις λύσεις/εφαρμογές >> που έφερε; >> >> Όλα τα παιδιά που έχουν CCNA/CCNP και άλλες σοβαρές πιστοποιήσεις αλλά >> δεν έχουν πτυχίο, είναι κι αυτοί "πεινασμένοι"; Ή μήπως το CCNA πχ >> είναι σαν το ECDL; > > Tο έχεις παρεξηγήσει 100% και βγάζεις λάθος συμπεράσματα. Το > "πεινασμένους" για άλλους το έγραφε ο Δημήτρης, για αυτούς που πουλάνε > τα πιστοποιητικά λες και είναι καθρεφτάκια για ιθαγενείς (βλέπε ECDL) > Το πώς τα δίνουν και το ποιοι είναι το θέμα ή ότι το ECDL είναι για το π#$%# ; Δηλαδή αν το ECDL το έδιναν πληροφορικοί τι θα άλλαζε; -- GPG ID: 0xD21DB2DB As you read this post global entropy rises. Have Fun ;-) Nick