ΕΕΛ/ΛΑΚ - Λίστες Ταχυδρομείου

Re: Ανοιχτο λογισμικο: Να ξεκινησουμε απο το λογισμικο;]

  • Subject: Re: Ανοιχτο λογισμικο: Να ξεκινησουμε απο το λογισμικο;]
  • From: Panagiotis Stathopoulos <pstath [ at ] ekt [ dot ] gr>
  • Date: Fri, 27 Nov 2009 10:23:27 +0200
Ομολογώ ότι δεν έχω παρακολουθήσει την συζήτηση από χθες το απόγευμα, όπως και ότι δεν με ενδιαφέρει όπως έχει εξελιχθεί. Ωστόσο το ερώτημα που πρέπει να απαντήσουμε κατα τι γνώμη μου ειναι:

- οταν μιλάμε για πληροφορική στο δημόσιο στην Ελλάδα (που σημαίνει οτι χρηματοδοτείται κυρίως από τους φόρους μας) μας ενδιαφέρει τα έργα αυτά να έχουν ένα ελάχιστο επίπεδο προδιαγραφών και εξασφάλισης ποιότητας; (δεν αναφέρομαι στο Χ μεγκα πρότζεκτ το οποίο μπορεί να έχει αντικειμενικούς όρους δυσκολίας αλλά σε μικρότερης κλίμακας πρότζεκτς τα οποία μπορεί να έχουν εξαιρετικά μικρότερο βαθμό δυσκολίας).

- αυτές οι ελάχιστες προδιαγραφές θα ωφελήσουν η θα βλάψουν το ΕΛΛΑΚ σε σχέση με την διείσδυση στον Ελληνικό χώρο και την τοπική τεχνογνωσία; Γνώμη μου είναι ότι θα το ενισχύσουν μιας και οτιδήποτε φεύγει από την έννοια πουλάω ένα πακέτο λογισμικό και πηγαίνει στο προσφέρω ή υποστηρίζω ή λειτουργώ ένα ολοκληρωμένο σύστημα θα ενισχυθούν οι κοινότητες που έχουν να προσφέρουν ολοκληρωμένη τεχνογνωσία και εργαλεία, μιας και πολλά από τα εργαλεία ενός ολοκληρωμένου συστήματος με ελάχιστο επίπεδο ποιότητας θα είναι ΕΛ/ΛΑΚ.

Ποιος θα είναι ο φορέας που θα επιβάλει αυτές τις προδιαγραφές; Δεν μπορεί να είναι τίποτα άλλο από τους επιστήμονες (με την ευρεια έννοια) ή/και τους επαγγελματίες του χώρου. Είναι καλύτερο να έχουν την μορφή επιμελητηρίου; Το αγνοω! πάντως σίγουρα δεν μπορεί να είναι μονο οι επιχειρήσεις είτε ως προμηθευτές είτε ως εταιρίες συμβούλων.

Επιτρέψτε μου πάντως ότι η επισήμανση σε χθεσινό μήνυμα (ποιοι θα είναι μέλη του επιμελητηρίου οι develepers, οι sysadmins, οι security auditors, οι net admins κλπ κλπ) κάνει πρόδηλη την ανάγκη ευρείας γνώση των κοινών επιστημονικών αρχών που διεπουν τους παραπάνω επιμέρους κλάδους, δηλ. τους κατά επάγγελμα ή εκπαίδευση μηχανικούς πληροφοριακών συστημάτων (με την ευρεία έννοια ξανά)

παρεπτιπόντως μιας και αναφέρθηκαν οι νεκροι του Hammurabi να προσθέσω ότι και στον χώρο μας (εστω των critical systems) το ΙΤ έχει τα θύματα του:)

http://royal.pingdom.com/2009/03/19/10-historical-software-bugs-with-extreme-consequences/ , http://en.wikipedia.org/wiki/Therac-25

Προσωπικές απόψεις τα παραπάνω ξανά φυσικά.

Alexios Zavras wrote:
Yiorgos Adamopoulos wrote [edited]:
Και με την ευκαιρία, όποιος ενδιαφέρεται για την διαμόρφωση /
αναμόρφωση / whatever του κλάδου καλό είναι να ζητήσει από τον
Παπαδημητρίου να του δώσει (εάν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή ή κάποιο
αρχείο τέλος πάντων) το "Μανιφέστο για την ανάπτυξη της Πληροφορικής
στην Ελλάδα" που έγραψε στα 80s.  Από όσο καταλαβαίνω υπάρχουν
άνθρωποι στη λίστα που ηλικιακά μπορεί και να έχουν προλάβει να το
έχουν διαβάσει και που αν δεν έχουν κουραστεί από τη συζήτηση να το
πουν κιόλας (εγώ δεν το έχω).

αυτή η σπόντα, κ. Αδαμόπουλε, για την ηλικία, δεν πέρασε απαρατήρητη.

δυστυχώς το μανιφέστο του Χρίστου δεν υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή.
ούτε ο ίδιος το έχει.  κρίμα!

επί της ουσίας (επιμελητήρια, επαγγελματικά δικαιώματα, κλπ.),
όπως σωστά παρατηρήθηκε, όλα έχουν ειπωθεί και ξανα-συζητηθεί.
και στην ελλάδα, και στο εξωτερικό, και για "πληροφορική"
και για υποκατηγορίες της (system administration),
και φυσικά για άλλα αντικείμενα (www.eete.gr).

στην ιστορική βιβλιογραφία που έχει αναρτηθεί και αναφερθεί,
μπορούν να προστεθούν, αν δεν περιλαμβάνονται, τα εξαιρετικά:
- Γιάννη Αντωνίου,
 "Οι Έλληνες Μηχανικοί: Θεσμοί και Ιδέες, 1900--1940"
  Βιβλιόραμα, 2006,
  ISBN 960-8087-55-4
- Αντωνίας Μερτυρη,
 "Η Καλλιτεχνική Εκπαίδευση των Νέων στην Ελλάδα, 1836--1945)"
  Κέντρο Νεοελληνικών Ερευνών ΕΙΕ, 2000,
  ISBN 960-7138-25-2


συγγνώμη που δε συμμετέχω ενεργά σε όλη τη συζήτηση
(την οποία παρακολουθώ) αλλά γενική άποψή μου είναι
ότι "επιμελητήρια" (by any name) έχουν ενδιαφέρον
όταν έχουν σκοπό το γενικό καλό και όχι των μελών τους.



--
---------------------------------------------------------------------
Panagiotis Stathopoulos, Ph.D.
National Documentation Center /N.H.R.F.
Information  Systems Department
48, Vas. Constantinou Av.
116 35 Athens, Greece
phone: +30 210 7273996  fax: +30 210 7252223
email: pstath [ at ] ekt [ dot ] gr
http://www.ekt.gr
---------------------------------------------------------------------
	http://www.openaccess.gr Open Access, knowledge for all!
---------------------------------------------------------------------
This email is digitally signed by EKT in order to ensure its
integrity and authenticity. EKT participates in the HARICA Public
Key Infrastructure, the Certification Authority of GRNET. You can
install the HARICA root certificate at http://www.harica.gr/trust.php
---------------------------------------------------------------------