+1 στον Δημήτρη και συμφωνώ με τους περισσότερους. μία γενική λύση για το desktop linux δύσκολα θα προκύψει από προσπάθειες όπως αυτές της γερμανικής κυβέρνησης ή όποιας άλλης στο κόσμο. Υπάρχει μία κατακερματισμένη κοινότητα κυρίως (δυστυχώς) από developers που παράγει σε κάποιες περιπτώσεις εξαιρετικό λογισμικό αλλά όχι απαραίτητα real world production ready που μου δίνει την αίσθηση ότι στις περισσότερες περιπτώσεις προχωρά χωρίς συγκεκριμένο στόχο ή μεθοδολογία προσθέτοντας νέα λειτουργικότητα σε εφαρμογές που ήδη έχουν θέματα σταθερότητας και έχουν συμπεριφορά του στύλ αυτοί είμαστε και σε όποιον αρέσουμε... Υπάρχει τεράστια απόσταση από το απλά να γράψεις 1000 γραμμές κώδικα για να νιώσεις όμορφος/έξυπνος/χρήσιμος κλπ και να φτιάξεις μία εφαρμογή για τον πραγματικό κόσμο και τον μέσο χρήστη με τις όποιες λογικές ή όχι απαιτήσεις του και αυτό δε νομίζω ότι το έχει καταλάβει πολύς κόσμος και δεν είμαι και σίγουρος αν ενδιαφέρει και τους άμεσα εμπλεκόμενους... Οι περισσότερες τεχνικές λίστες είναι γεμάτες ανόητα flamewars για το πόσο καλή είναι η c πόσο αργή η java και άλλες γραφικότητες και ελάχιστοι φαίνεται να ασχολούνται με τον τελικό χρήστη και πώς θα του κάνουν τη ζωή εύκολη από αυτό που θα παραχθεί και μόνο... H όλη λογική φαίνεται στο αποτέλεσμα οπότε οι απλοί χρήστες είναι λογικό να γυρνάνε τη πλάτη σε γενικές λύσεις και στις χιλιάδες διαθέσιμες επιλογές από αμφίβολης χρηστικότητας/ποιότητας εργαλεία που ΔΕΝ τον βοηθούν να κάνει τη δουλειά του αλλά...είναι open source. Όχι ότι δεν υπάρχουν και λαμπρές εξαιρέσεις στο desktop linux (e.g. ο file manager στο kde 4+ τα σπάει [μη με πρήξετε με το gnome δε με ενδιαφέρει]) αλλά μέχρι να φτάσει να τον χρησιμοποιήσει κάποιος μπορεί να έχει πιο βασικά προβλήματα που μπορεί να ξεκινάνε από την εγκατάσταση και να φτάνουν πολύ μακριά.. Από την άλλη όμως σε ελεγχόμενα περιβάλλοντα , όπως εταιρικά intranet που οι χρήστες δουλεύουν ένα μικρό αριθμό από εφαρμογές για να κάνουν τη δουλειά τους (ERP , cms , spreadsheets , custom apps etc) και υπάρχει sysadmin να βγάλει stable images για τη βασική εγκατάσταση με το υποσυνολό των γενικών εφαρμογών που χρειάζονται θεωρώ ότι είναι αρκετά πιο εύκολο να γίνει μετάβαση σε open source desktop αρκεί βέβαια να υπάρχουν cross platform εφαρμογές , κάτι που στις μέρες μας δεν είναι καθόλου δύσκολο (mono , java, python , qt , web apps etc) βέβαια για να γίνει το παραπάνω θέλεις κάποιους στις εταιρίες να πάρουν το ρίσκο (άγνωστη λέξη για τις περισσότερες ελληνικές εταιρίες) και να επιμείνει προς αυτή τη κατεύθυνση συνολικά και με πλάνο ( πλάνο != [ έλληνας manager || ακαδημαϊκός] ) σε κάθε περίπτωση μου αρέσει να βλέπω τα πράματα θετικά και πιστεύω ότι το desktop linux δεν είναι μακρινό όνειρο σε ελεγχόμενα περιβάλλοντα. π. ----- Original Message ---- From: Dimitris Andreadis <dandread [ at ] redhat [ dot ] com> To: open-source [ at ] ellak [ dot ] gr Sent: Wed, February 23, 2011 2:25:44 PM Subject: Re: No more desktop Linux systems in the German Foreign Office [snip] Πολύ ενδιαφέρον thread, επιτρέψτε μου να κάνω και εγώ ένα σχόλιο, με την προκατάληψη κάποιου που βλέπει τα πράγματα από μέσα: Το opensource πολύ απλά κοστίζει και κάποιος πρέπει να επωμιστεί αυτό το κόστος. Οι διαδικασίες ποιοτικού ελέγχου και πιστοποίησης (η ατελείωτη αγγαροδουλειά) για να παραχθεί π.χ. το RHEL το οποίο στοχεύει πρωταρχικά την αγορά server/cloud, είναι τέτοιες που καμία εθελοντική κοινότητα δεν θα αντέξει να κάνει επί μακρόν. Το ίδιο ισχύει και για την αγορά του desktop, μόνο που στο desktop (από όσο γνωρίζω) τα νούμερα δεν βγαίνουν. Αφενός μεν γιατί το QA είναι εξίσου δύσκολο (ή και δυσκολότερο), αφετέρου δε γιατί οι end-users παρότι είναι περισσότεροι, είναι κατα κόρον free-riders (δεν συνεισφέρω, δεν συνεισφέρω). Ακόμα και το ubundu desktop που είναι και η περισσότερο δημοφιλής επιλογή, είναι αμφίβολο κατά πόσο βγάζει χρήματα για την canonical[1] Επομένως, αν δεν αλλάξουν με κάποιο τρόπο οι δομές και το μοντέλο πίσω από το desktop linux, ώστε να είναι οικονομικά βιώσιμο, δεν βλέπω πώς θα μπορέσει να αντικαταστήσει σε μεγάλη κλίμακα τις κλειστού τύπου λύσεις. My $0.02c Φιλικά /Δημήτρης [1] - http://blogs.computerworld.com/ubuntus_shuttleworth_i_dont_think_anyone_can_make_money_from_the_linux_desktop -- xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Dimitris Andreadis Software Engineering Manager JBoss Application Server by Red Hat xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://dandreadis.blogspot.com/ _______________________________________________ Open-source mailing list Open-source [ at ] ellak [ dot ] gr info: http://lists.ellak.gr/listinfo/open-source/